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> <channel><title>Commentaires sur : Imposer l&#8217;électronarcose : les méthodes douteuses de l&#8217;OABA</title> <atom:link href="http://www.al-kanz.org/2008/02/29/oaba/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.al-kanz.org/2008/02/29/oaba/</link> <description>Portail des consommateurs musulmans</description> <lastBuildDate>Sat, 11 Feb 2012 22:02:55 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=abc</generator> <item><title>Par : L&#8217;Europe dit non &#224; l&#8217;&#233;tourdissement lors de l&#8217;abattage religieux</title><link>http://www.al-kanz.org/2008/02/29/oaba/comment-page-3/#comment-30620</link> <dc:creator>L&#8217;Europe dit non &#224; l&#8217;&#233;tourdissement lors de l&#8217;abattage religieux</dc:creator> <pubDate>Mon, 11 May 2009 18:26:16 +0000</pubDate> <guid
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isPermaLink="false">http://al-kanz.org/blog/2008/02/29/imposer-lelectronarcose-les-methodes-douteuses-de-loaba/#comment-22556</guid> <description>[...] L&#8217;OABA, c&#8217;est comme la fondation Brigitte Bardot, les relents xénophobes en moins. Frédéric Freund, directeur général de l&#8217;OABA, intervient d&#8217;ailleurs régulièrement sur Al-Kanz et nous avons eu l&#8217;occasion de l&#8217;entendre lors de la table ronde organisée par AVS. Les positions de l&#8217;OABA sont modérées, il faut le souligner, et, hormis la question de l&#8217;étourdissement préalable avant abattage, tout nous rapproche. Cela étant, on ne peut être que mal à l&#8217;aise à la lecture de la lettre envoyée par son président, Jean-Pierre Kieffer, à l&#8217;ensemble des préfets de l&#8217;Hexagone. Dans cette lettre, l&#8217;OABA, non contente de faire la leçon à chaque préfet, demande que l&#8217;on flique tous les abattoirs où les musulmans se rendront à l&#8217;occasion de l&#8217;aïd al-kebir ; ce qui est dans ses habitudes : nous évoquions l&#8217;an dernier ces 320 familles contraintes par les agents de l&#8217;OABA et par les gendarmes de rentrer chez elles avec de la viande certainement non halal, puisque chaque bête fut électronarcosée avant l&#8217;abattage, c&#8217;est-à-dire assommée par voie électrique et sûrement blessée (voir notre article : Imposer l’électronarcose : les méthodes douteuses de l’OABA). [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] L&#8217;OABA, c&#8217;est comme la fondation Brigitte Bardot, les relents xénophobes en moins. Frédéric Freund, directeur général de l&#8217;OABA, intervient d&#8217;ailleurs régulièrement sur Al-Kanz et nous avons eu l&#8217;occasion de l&#8217;entendre lors de la table ronde organisée par AVS. Les positions de l&#8217;OABA sont modérées, il faut le souligner, et, hormis la question de l&#8217;étourdissement préalable avant abattage, tout nous rapproche. Cela étant, on ne peut être que mal à l&#8217;aise à la lecture de la lettre envoyée par son président, Jean-Pierre Kieffer, à l&#8217;ensemble des préfets de l&#8217;Hexagone. Dans cette lettre, l&#8217;OABA, non contente de faire la leçon à chaque préfet, demande que l&#8217;on flique tous les abattoirs où les musulmans se rendront à l&#8217;occasion de l&#8217;aïd al-kebir ; ce qui est dans ses habitudes : nous évoquions l&#8217;an dernier ces 320 familles contraintes par les agents de l&#8217;OABA et par les gendarmes de rentrer chez elles avec de la viande certainement non halal, puisque chaque bête fut électronarcosée avant l&#8217;abattage, c&#8217;est-à-dire assommée par voie électrique et sûrement blessée (voir notre article : Imposer l’électronarcose : les méthodes douteuses de l’OABA). [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Cécile</title><link>http://www.al-kanz.org/2008/02/29/oaba/comment-page-3/#comment-22275</link> <dc:creator>Cécile</dc:creator> <pubDate>Sat, 15 Nov 2008 01:00:35 +0000</pubDate> <guid
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je voulais juste réagir aux propos de Monsieur K qui disait que dans les livres saints, et notamment la Bible, il est dit à Adam et Eve de profiter de tout ce qui a été mis à leur disposition sur terre.... Monsieur K, c&#039;est  VOTRE interprétation.
Dans la Bible, il est dit à l&#039;Homme : &quot;dominez sur les poissons de la mer, les oiseaux du ciel et tous les animaux qui rampent sur la Terre. &quot; Et juste après, Dieu dit :&quot; Je vous donne toutes les herbes portant semence, qui sont sur toute la surface de la terre, et tous les arbres qui ont des fruits portant semence : ce sera votre nourriture. A toutes les bêtes sauvages, à tous les oiseaux du ciel, à tout ce qui rampe sur la terre et qui est animé de vie, je donne pour nourriture toute la verdure des plantes&quot;. ( Ancien Testament, livre de la genèse).
On ne parle donc pas de &quot;profiter&quot; des animaux mais de consommer les fruits de la terre.... nuance.
&quot;Dominer&quot; les animaux ne veut pas dire les exploiter et les faire souffrir si je ne m&#039;abuse. &quot;Dominer&quot; signifie ici que l&#039;Homme a la maîtrise sur la terre et ses ressources qui lui sont confiées, mais cela lui donne aussi des resonsabilités et des devoirs vis à vis de la sauvegarde des ressources de cette terre.... Il n&#039;est pas question ici d&#039;en abuser.
Et certaines religions comme l&#039;Hindouisme interdisent la consommation de viande....
Bref, toutes les religions ne disent pas de &quot;profiter&quot; des animaux et des autres ressources de la terre  ! Les religions prônent plutôt le respect envers les ressources qui sont données à l&#039;homme pour qu&#039;il puisse vivre.
Je voulais dire également que, toujours dans la Bible, Jésus ajoute ceci concernant la nourriture (nouveau testament ) : &quot;Rien de ce qui pénètre du dehors dans l&#039;homme ne peut le souiller parce que cela ne pénètre pas dans le coeur, mais dans le ventre, puis s&#039;en va aux lieux d&#039;aisance. Ce qui sort de l&#039;homme, voilà ce qui souille l&#039;homme car c&#039;est du dedans, du coeur des hommes, que sortent les desseins pervers : débauches, vols, meurtres, adultères, cupidités, méchancetés, ruse, impudicité..... Toutes ces mauvaises choses sortent du dedans et souillent l&#039;homme.&quot; (tiré de l&#039;évangile de Marc).
Ces propos étaient révolutionnaires pour l&#039;époque, mais ils le sont encore 2000 ans après !
Bref, tout est une question de croyances mais on peut très bien être croyant et végétarien.
Et j&#039;aimerais ajouter une phrase de Gandhi : «On peut juger de la grandeur d&#039;une nation par la façon dont les animaux y sont traités.»
Et pour répondre à Safya : à mon sens l&#039;empathie consiste à avoir de la compassion pour plus faible que soi (donc pour les animaux) et pour ses concitoyens, mais les deux ne sont pas antinomiques et devraient même être complémentaires.
Et heureusement il existe maintenant des produits cosmétiques (et autres) non testés sur les animaux....</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p><p>je voulais juste réagir aux propos de Monsieur K qui disait que dans les livres saints, et notamment la Bible, il est dit à Adam et Eve de profiter de tout ce qui a été mis à leur disposition sur terre&#8230;. Monsieur K, c&#8217;est  VOTRE interprétation.<br
/> Dans la Bible, il est dit à l&#8217;Homme : &laquo;&nbsp;dominez sur les poissons de la mer, les oiseaux du ciel et tous les animaux qui rampent sur la Terre. &nbsp;&raquo; Et juste après, Dieu dit :&nbsp;&raquo; Je vous donne toutes les herbes portant semence, qui sont sur toute la surface de la terre, et tous les arbres qui ont des fruits portant semence : ce sera votre nourriture. A toutes les bêtes sauvages, à tous les oiseaux du ciel, à tout ce qui rampe sur la terre et qui est animé de vie, je donne pour nourriture toute la verdure des plantes&nbsp;&raquo;. ( Ancien Testament, livre de la genèse).</p><p>On ne parle donc pas de &laquo;&nbsp;profiter&nbsp;&raquo; des animaux mais de consommer les fruits de la terre&#8230;. nuance.<br
/> &laquo;&nbsp;Dominer&nbsp;&raquo; les animaux ne veut pas dire les exploiter et les faire souffrir si je ne m&#8217;abuse. &laquo;&nbsp;Dominer&nbsp;&raquo; signifie ici que l&#8217;Homme a la maîtrise sur la terre et ses ressources qui lui sont confiées, mais cela lui donne aussi des resonsabilités et des devoirs vis à vis de la sauvegarde des ressources de cette terre&#8230;. Il n&#8217;est pas question ici d&#8217;en abuser.</p><p>Et certaines religions comme l&#8217;Hindouisme interdisent la consommation de viande&#8230;.<br
/> Bref, toutes les religions ne disent pas de &laquo;&nbsp;profiter&nbsp;&raquo; des animaux et des autres ressources de la terre  ! Les religions prônent plutôt le respect envers les ressources qui sont données à l&#8217;homme pour qu&#8217;il puisse vivre.</p><p>Je voulais dire également que, toujours dans la Bible, Jésus ajoute ceci concernant la nourriture (nouveau testament ) : &laquo;&nbsp;Rien de ce qui pénètre du dehors dans l&#8217;homme ne peut le souiller parce que cela ne pénètre pas dans le coeur, mais dans le ventre, puis s&#8217;en va aux lieux d&#8217;aisance. Ce qui sort de l&#8217;homme, voilà ce qui souille l&#8217;homme car c&#8217;est du dedans, du coeur des hommes, que sortent les desseins pervers : débauches, vols, meurtres, adultères, cupidités, méchancetés, ruse, impudicité&#8230;.. Toutes ces mauvaises choses sortent du dedans et souillent l&#8217;homme.&nbsp;&raquo; (tiré de l&#8217;évangile de Marc).</p><p>Ces propos étaient révolutionnaires pour l&#8217;époque, mais ils le sont encore 2000 ans après !<br
/> Bref, tout est une question de croyances mais on peut très bien être croyant et végétarien.</p><p>Et j&#8217;aimerais ajouter une phrase de Gandhi : «On peut juger de la grandeur d&#8217;une nation par la façon dont les animaux y sont traités.»</p><p>Et pour répondre à Safya : à mon sens l&#8217;empathie consiste à avoir de la compassion pour plus faible que soi (donc pour les animaux) et pour ses concitoyens, mais les deux ne sont pas antinomiques et devraient même être complémentaires.<br
/> Et heureusement il existe maintenant des produits cosmétiques (et autres) non testés sur les animaux&#8230;.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : bidar</title><link>http://www.al-kanz.org/2008/02/29/oaba/comment-page-3/#comment-22265</link> <dc:creator>bidar</dc:creator> <pubDate>Fri, 14 Nov 2008 23:59:21 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://al-kanz.org/blog/2008/02/29/imposer-lelectronarcose-les-methodes-douteuses-de-loaba/#comment-22265</guid> <description>pour ce qui est des visites de L OABA c&#039;est vrai nous avons été avertis avant son passage et comme je l&#039;ai expliqué dans d&#039;autres commentaires ceci est valable pour tous types d&#039;organismes ou de societés venant visiter l&#039;abattoir.
Tout est préparer pour satisfaire le client. Une petite histoire en passant, comme je controle les ateliers ,je fais la chasse aux guirlandes de viande qui se coincent dans les tapis en hauteur et moisissent, figure toi que pour les responsables des ateliers c&#039;est nouveau de voir une personne a ce point a cheval sur la propreté.J&#039;ai trouvé des endroits pourri de chez pourri avec une odeur pire que l&#039;odeur dégagé par un putois, mais avec le démarrage des chaines l&#039;odeur est  noyee.
Tout est néttoyer le jour des visites et encore ?? il faut avoir l&#039;oeil et bien connaitre l&#039;abattoir</description> <content:encoded><![CDATA[<p>pour ce qui est des visites de L OABA c&#8217;est vrai nous avons été avertis avant son passage et comme je l&#8217;ai expliqué dans d&#8217;autres commentaires ceci est valable pour tous types d&#8217;organismes ou de societés venant visiter l&#8217;abattoir.<br
/> Tout est préparer pour satisfaire le client. Une petite histoire en passant, comme je controle les ateliers ,je fais la chasse aux guirlandes de viande qui se coincent dans les tapis en hauteur et moisissent, figure toi que pour les responsables des ateliers c&#8217;est nouveau de voir une personne a ce point a cheval sur la propreté.J&#8217;ai trouvé des endroits pourri de chez pourri avec une odeur pire que l&#8217;odeur dégagé par un putois, mais avec le démarrage des chaines l&#8217;odeur est  noyee.<br
/> Tout est néttoyer le jour des visites et encore ?? il faut avoir l&#8217;oeil et bien connaitre l&#8217;abattoir</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Al-Kanz</title><link>http://www.al-kanz.org/2008/02/29/oaba/comment-page-3/#comment-17832</link> <dc:creator>Al-Kanz</dc:creator> <pubDate>Sat, 30 Aug 2008 04:40:19 +0000</pubDate> <guid
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L&#039;OABA ne vient pas à l&#039;improviste ? tout au moins dans votre abattoir ?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bidar, merci de votre réponse<br
/> L&#8217;OABA ne vient pas à l&#8217;improviste ? tout au moins dans votre abattoir ?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : bidar</title><link>http://www.al-kanz.org/2008/02/29/oaba/comment-page-3/#comment-17830</link> <dc:creator>bidar</dc:creator> <pubDate>Sat, 30 Aug 2008 03:03:41 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://al-kanz.org/blog/2008/02/29/imposer-lelectronarcose-les-methodes-douteuses-de-loaba/#comment-17830</guid> <description>oui exactement excuse moi pour le retard j&#039;avais un virus et figure toi qu&#039;ils ont été choqués de mon intervention et j&#039;ai meme eu des bruits de mon abattoir ou je travaille.
Malheureusement pour ce type d&#039;organisation OABA on leur déroule le tapis rouge car les visites dans les abattoirs sont annoncées longtemps a l&#039;avance.
On prend bien soin de retirer toutes les piles electriques qui servent a pousser les animaux, bref une visite sans interet.
Par contre j&#039;ai fait remarqué au veterinaire de mon abattoir des ameliorations a faire sur le piege bovin qui souvent blèsse la vache avant le sacrifice
il faut savoir que ce sont des plaques en metal qui compressent l&#039;animal sur les cotés et l&#039;arriere de l&#039;animal .
pourquoi ne pas reflechir a une autre matiere moins blessante ou rajouter une sorte de caoutchouc envellopant le metal.
Au niveau de l&#039;assomage traditionnel  l&#039;animal lutte puisque la tete n&#039;est pas bloqué alors on assiste souvent a des ratages et l&#039;operateur doit armer une deuxieme fois le pistolet
il ya encore beaucoup de choses a revoir</description> <content:encoded><![CDATA[<p>oui exactement excuse moi pour le retard j&#8217;avais un virus et figure toi qu&#8217;ils ont été choqués de mon intervention et j&#8217;ai meme eu des bruits de mon abattoir ou je travaille.<br
/> Malheureusement pour ce type d&#8217;organisation OABA on leur déroule le tapis rouge car les visites dans les abattoirs sont annoncées longtemps a l&#8217;avance.<br
/> On prend bien soin de retirer toutes les piles electriques qui servent a pousser les animaux, bref une visite sans interet.<br
/> Par contre j&#8217;ai fait remarqué au veterinaire de mon abattoir des ameliorations a faire sur le piege bovin qui souvent blèsse la vache avant le sacrifice<br
/> il faut savoir que ce sont des plaques en metal qui compressent l&#8217;animal sur les cotés et l&#8217;arriere de l&#8217;animal .<br
/> pourquoi ne pas reflechir a une autre matiere moins blessante ou rajouter une sorte de caoutchouc envellopant le metal.<br
/> Au niveau de l&#8217;assomage traditionnel  l&#8217;animal lutte puisque la tete n&#8217;est pas bloqué alors on assiste souvent a des ratages et l&#8217;operateur doit armer une deuxieme fois le pistolet<br
/> il ya encore beaucoup de choses a revoir</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Al-Kanz</title><link>http://www.al-kanz.org/2008/02/29/oaba/comment-page-3/#comment-17630</link> <dc:creator>Al-Kanz</dc:creator> <pubDate>Sat, 23 Aug 2008 21:24:35 +0000</pubDate> <guid
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pourquoi pas?? nous avons nous musulmans evoqués cette question du manque de formation des sacrificateurs, mais il faut aussi souligner que les ouvriers d&#039;abattoirs souffrent aussi d&#039;un manque de formation comme je l&#039;ai souligné sur france inter lors d&#039;un débat au mois de juin avec le responsable de l&#039;OAba,voir des animaux tués d&#039;une balle dans les yeux au lieu de frapper la tete.,ou bien frapper une bete de sept balles au lieu d&#039;une je crois qu&#039;il ya des efforts a faire dans les deux camps.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Johanne<br
/> pourquoi pas?? nous avons nous musulmans evoqués cette question du manque de formation des sacrificateurs, mais il faut aussi souligner que les ouvriers d&#8217;abattoirs souffrent aussi d&#8217;un manque de formation comme je l&#8217;ai souligné sur france inter lors d&#8217;un débat au mois de juin avec le responsable de l&#8217;OAba,voir des animaux tués d&#8217;une balle dans les yeux au lieu de frapper la tete.,ou bien frapper une bete de sept balles au lieu d&#8217;une je crois qu&#8217;il ya des efforts a faire dans les deux camps.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Al-Kanz</title><link>http://www.al-kanz.org/2008/02/29/oaba/comment-page-3/#comment-17051</link> <dc:creator>Al-Kanz</dc:creator> <pubDate>Wed, 06 Aug 2008 15:04:14 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://al-kanz.org/blog/2008/02/29/imposer-lelectronarcose-les-methodes-douteuses-de-loaba/#comment-17051</guid> <description>Johanne, l&#039;exigence est une chose. La mettre en application partout tout le temps en est une autre.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Johanne, l&#8217;exigence est une chose. La mettre en application partout tout le temps en est une autre.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Johanne</title><link>http://www.al-kanz.org/2008/02/29/oaba/comment-page-2/#comment-17045</link> <dc:creator>Johanne</dc:creator> <pubDate>Wed, 06 Aug 2008 13:19:14 +0000</pubDate> <guid
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Si les Juifs et les musulmans se soucient vraiment que les animaux abattus rituellement ne souffrent pas, pourquoi ne pas exiger et demander à ce qu&#039;il y est, un vérificateur attitré de votre communauté dans chaque abattoir pour vérifier si les animaux sont abattus dans les règles et sans cruauté?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>BIDAR</p><p>Si les Juifs et les musulmans se soucient vraiment que les animaux abattus rituellement ne souffrent pas, pourquoi ne pas exiger et demander à ce qu&#8217;il y est, un vérificateur attitré de votre communauté dans chaque abattoir pour vérifier si les animaux sont abattus dans les règles et sans cruauté?</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
