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	<title>Commentaires sur : Musulmans, OABA is watching you !</title>
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	<description>Portail des consommateurs musulmans</description>
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		<title>Par : Al-Kanz</title>
		<link>http://www.al-kanz.org/2008/11/17/aid-el-kebir-oaba/comment-page-1/#comment-22906</link>
		<dc:creator>Al-Kanz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 07:39:01 +0000</pubDate>
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		<description>as-salâmu &#039;alaykum

Personnellement, je ne crois pas que l&#039;OABA doit être mise dans le même sac que la Fondation Bardot. Elle défend son steack, si je peux me permettre l&#039;expression, et tout ce qui touche de près ou de loin à ce qui lui semble être une atteinte aux droits des animaux la fait réagir. Là, en l&#039;occurrence, elle a pensé que c&#039;était le cas. Si la formation a dû être annulée, c&#039;est à cause d&#039;un travail de lobbying efficace auprès des autorités. 
Aux musulmans de faire entendre leur voix afin que ce genre de pression cesse. Comme j&#039;ai pu le dire ici et ailleurs, ici c&#039;est bien la voix de celui qui parle le plus fort qui est entendue.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>as-salâmu &#8216;alaykum</p>
<p>Personnellement, je ne crois pas que l&#8217;OABA doit être mise dans le même sac que la Fondation Bardot. Elle défend son steack, si je peux me permettre l&#8217;expression, et tout ce qui touche de près ou de loin à ce qui lui semble être une atteinte aux droits des animaux la fait réagir. Là, en l&#8217;occurrence, elle a pensé que c&#8217;était le cas. Si la formation a dû être annulée, c&#8217;est à cause d&#8217;un travail de lobbying efficace auprès des autorités.<br />
Aux musulmans de faire entendre leur voix afin que ce genre de pression cesse. Comme j&#8217;ai pu le dire ici et ailleurs, ici c&#8217;est bien la voix de celui qui parle le plus fort qui est entendue.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Par : rezgui</title>
		<link>http://www.al-kanz.org/2008/11/17/aid-el-kebir-oaba/comment-page-1/#comment-22905</link>
		<dc:creator>rezgui</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 07:34:55 +0000</pubDate>
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		<description>assalamou alaicom

lors de la campagne diffamatoire et discriminatoire contre l&#039;initiative de formation au sacrifice rituel musulmans des pères de familles, Christophe Marie de la Fondation BB déclare sur le forum &#039;protection des animaux&#039; déclare:

&lt;i&gt;&quot;&quot;&quot;Si, bien sûr, nous travaillons avec l&#039;OABA sur ce sujet et cette association est également intervenue auprès des ministères de l&#039;Intérieur et de l&#039;Agriculture.&quot;&quot;&quot;&lt;/i&gt;

il s&#039;agit vraiment d&#039;une démarche anti-dimocratique et de stigmatisation des musulmans. vous trouvez plus de détails sur cette campagne dont les vrais motivations et raisons restent inconnues, sur le lien suivant:
http://asidcom.over-blog.com/article-24576396.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>assalamou alaicom</p>
<p>lors de la campagne diffamatoire et discriminatoire contre l&#8217;initiative de formation au sacrifice rituel musulmans des pères de familles, Christophe Marie de la Fondation BB déclare sur le forum &#8216;protection des animaux&#8217; déclare:</p>
<p><i>&laquo;&nbsp;&nbsp;&raquo;"Si, bien sûr, nous travaillons avec l&#8217;OABA sur ce sujet et cette association est également intervenue auprès des ministères de l&#8217;Intérieur et de l&#8217;Agriculture.&nbsp;&raquo;"&nbsp;&raquo;</i></p>
<p>il s&#8217;agit vraiment d&#8217;une démarche anti-dimocratique et de stigmatisation des musulmans. vous trouvez plus de détails sur cette campagne dont les vrais motivations et raisons restent inconnues, sur le lien suivant:<br />
<a href="http://asidcom.over-blog.com/article-24576396.html" rel="nofollow">http://asidcom.over-blog.com/article-24576396.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : bidar</title>
		<link>http://www.al-kanz.org/2008/11/17/aid-el-kebir-oaba/comment-page-1/#comment-22896</link>
		<dc:creator>bidar</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 00:00:02 +0000</pubDate>
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		<description>Salam tu dis**la contention est elle obligatoire dans le cadre de l’étourdissement ou non?**
La contention pour l&#039;abattage rituel est soit la meme ou differente dans les abattoirs cela dépend des abattoirs.Dans mon abattoir elle est differente et j&#039;ai soulevé souvent le problème de la contention trop agressive pour les betes.
Je m&#039; explique ce sont des plaques metalliques qui bloquent l&#039;animal et souvent la bête souffre par une mauvaise manipulation de l&#039;opérateur ceci a cause de la vitesse de la chaine.Il ya donc des progrès a faire de la part des équipements des abattoirs
En ce qui concerne les agneaux rare sont les abattoirs équipés de contention spécifique aux agneaux sauf pour ceux spécialisés dans l&#039;abattage d&#039;agneaux, ils sont très peu.Généralement les agneaux sont importés d&#039;Irlande moins cher car c&#039;est un pays spécialisé dans l&#039;abattage d&#039;agneaux.
Docteur Jean-Pierre Kieffer déclare ***Cette contention mécanique (ce qui exclut une simple table ou berce sur laquelle sont maintenus les animaux à la force des bras) permet non seulement de réduire le stress des animaux **
C est faux la contention  augmente le stress nous avons fait des essais dans notre abattoir.
Le fait d&#039;emprisonner une bete dans un tonneau et de la serrer augmente le nombre de betes atteintes de purpura(eclatement des vaisseaux) et c&#039;est une viande imprope a la consommation</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salam tu dis**la contention est elle obligatoire dans le cadre de l’étourdissement ou non?**<br />
La contention pour l&#8217;abattage rituel est soit la meme ou differente dans les abattoirs cela dépend des abattoirs.Dans mon abattoir elle est differente et j&#8217;ai soulevé souvent le problème de la contention trop agressive pour les betes.<br />
Je m&#8217; explique ce sont des plaques metalliques qui bloquent l&#8217;animal et souvent la bête souffre par une mauvaise manipulation de l&#8217;opérateur ceci a cause de la vitesse de la chaine.Il ya donc des progrès a faire de la part des équipements des abattoirs<br />
En ce qui concerne les agneaux rare sont les abattoirs équipés de contention spécifique aux agneaux sauf pour ceux spécialisés dans l&#8217;abattage d&#8217;agneaux, ils sont très peu.Généralement les agneaux sont importés d&#8217;Irlande moins cher car c&#8217;est un pays spécialisé dans l&#8217;abattage d&#8217;agneaux.<br />
Docteur Jean-Pierre Kieffer déclare ***Cette contention mécanique (ce qui exclut une simple table ou berce sur laquelle sont maintenus les animaux à la force des bras) permet non seulement de réduire le stress des animaux **<br />
C est faux la contention augmente le stress nous avons fait des essais dans notre abattoir.<br />
Le fait d&#8217;emprisonner une bete dans un tonneau et de la serrer augmente le nombre de betes atteintes de purpura(eclatement des vaisseaux) et c&#8217;est une viande imprope a la consommation</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Majid</title>
		<link>http://www.al-kanz.org/2008/11/17/aid-el-kebir-oaba/comment-page-1/#comment-22886</link>
		<dc:creator>Majid</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 20:31:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.al-kanz.org/?p=3346#comment-22886</guid>
		<description>Al-Kanz,
Je suis d&#039;accord avec toi sur la différence entre l&#039;OABA et l&#039;autre asso pour ne pas la nommer.
Sur le fond en ce qui concerne l&#039;abattage rituel et en particulier l&#039;abattage de l&#039;Aid, le ministère de l&#039;agriculture d&#039;après le bilan de l&#039;année dernière, reste positif sauf pour les abattoirs temporaires.

Bilan du déroulement de l&#039;Aid de l&#039;année dernière:
http://www.nethalal.com/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=18:aid-el-kebir-2008&amp;catid=2:c-dossiers&amp;Itemid=11</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Al-Kanz,<br />
Je suis d&#8217;accord avec toi sur la différence entre l&#8217;OABA et l&#8217;autre asso pour ne pas la nommer.<br />
Sur le fond en ce qui concerne l&#8217;abattage rituel et en particulier l&#8217;abattage de l&#8217;Aid, le ministère de l&#8217;agriculture d&#8217;après le bilan de l&#8217;année dernière, reste positif sauf pour les abattoirs temporaires.</p>
<p>Bilan du déroulement de l&#8217;Aid de l&#8217;année dernière:<br />
<a href="http://www.nethalal.com/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=18:aid-el-kebir-2008&amp;catid=2:c-dossiers&amp;Itemid=11" rel="nofollow">http://www.nethalal.com/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=18:aid-el-kebir-2008&amp;catid=2:c-dossiers&amp;Itemid=11</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Al-Kanz</title>
		<link>http://www.al-kanz.org/2008/11/17/aid-el-kebir-oaba/comment-page-1/#comment-22884</link>
		<dc:creator>Al-Kanz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 20:10:08 +0000</pubDate>
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		<description>as-salâmu &#039;alaykum

Majid,

C&#039;est la différence entre l&#039;OABA et la fondation Brigitte Bardot. L&#039;OABA fait preuve de pragmatisme et semble préoccupée uniquement par le sort des animaux. Nous devons leur reconnaître, à mon avis, cette qualité. Même si nous restons en profond désaccord sur la question de l&#039;abattage rituel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>as-salâmu &#8216;alaykum</p>
<p>Majid,</p>
<p>C&#8217;est la différence entre l&#8217;OABA et la fondation Brigitte Bardot. L&#8217;OABA fait preuve de pragmatisme et semble préoccupée uniquement par le sort des animaux. Nous devons leur reconnaître, à mon avis, cette qualité. Même si nous restons en profond désaccord sur la question de l&#8217;abattage rituel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Majid</title>
		<link>http://www.al-kanz.org/2008/11/17/aid-el-kebir-oaba/comment-page-1/#comment-22883</link>
		<dc:creator>Majid</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 20:06:47 +0000</pubDate>
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		<description>Salam,
D&#039;après la plaquette qui été édité en association avec les autorités religieuses CFCM, les trois mosquées et l&#039;OABA, il n&#039;est pas question que les sacrificateurs agréés aient recours à l&#039;électronarcose.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salam,<br />
D&#8217;après la plaquette qui été édité en association avec les autorités religieuses CFCM, les trois mosquées et l&#8217;OABA, il n&#8217;est pas question que les sacrificateurs agréés aient recours à l&#8217;électronarcose.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : MOHAMMED</title>
		<link>http://www.al-kanz.org/2008/11/17/aid-el-kebir-oaba/comment-page-1/#comment-22784</link>
		<dc:creator>MOHAMMED</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 17:56:04 +0000</pubDate>
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		<description>as salamou aleykoum
la colere m a fait marquer se melait au lieu de se meler</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>as salamou aleykoum<br />
la colere m a fait marquer se melait au lieu de se meler</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : MOHAMMED</title>
		<link>http://www.al-kanz.org/2008/11/17/aid-el-kebir-oaba/comment-page-1/#comment-22783</link>
		<dc:creator>MOHAMMED</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 17:53:57 +0000</pubDate>
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		<description>As salamou alaykoum
nous ne sommes pas stigmatises mais nous sommes traites comme des criminels.L OABA demande que les forces de l ordre soient tenues au courant des dates de l aid et puissent mobiliser un nombre suffisant d agents....parceque vous croyez qu on a toujours le choix...je pense que vous avez sous-estime soit le nombre des musulmans,soit celui des abattoirs ou malgre le pourcentage faible de personnes utilisant cette ...solution,l attente reste aussi longue que pour prendre le bateau pour le bled au mois d aout.(bon ok j exagere)je crois que vous avez une meconnaissance totale des musulmans et de leur coutume,et que l on ne devrait laisser aucun &quot;etranger&quot;se melait de nos us</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>As salamou alaykoum<br />
nous ne sommes pas stigmatises mais nous sommes traites comme des criminels.L OABA demande que les forces de l ordre soient tenues au courant des dates de l aid et puissent mobiliser un nombre suffisant d agents&#8230;.parceque vous croyez qu on a toujours le choix&#8230;je pense que vous avez sous-estime soit le nombre des musulmans,soit celui des abattoirs ou malgre le pourcentage faible de personnes utilisant cette &#8230;solution,l attente reste aussi longue que pour prendre le bateau pour le bled au mois d aout.(bon ok j exagere)je crois que vous avez une meconnaissance totale des musulmans et de leur coutume,et que l on ne devrait laisser aucun &laquo;&nbsp;etranger&nbsp;&raquo;se melait de nos us</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : rezgui</title>
		<link>http://www.al-kanz.org/2008/11/17/aid-el-kebir-oaba/comment-page-1/#comment-22760</link>
		<dc:creator>rezgui</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 14:18:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.al-kanz.org/?p=3346#comment-22760</guid>
		<description>Bonjour,

assalamo alaicom / Bonjour,

selon l&#039;OABA&quot;A défaut de contention mécanique, l’abattage rituel ne saurait bénéficier de cette dérogation à l’étourdissement préalable à la saignée. &quot;

OABA, pouvez vous me confirmer que d&#039;après la plaquette informative, il n y aurai pas question d&#039;imposer l&#039;électronarcose a musulmans si les investissements de l&#039;abattoir ne sont pas adaptés à la réglementation. car je pense que ce n&#039;ai pas au consommateur musulmans d&#039;en payer le prix si l&#039;abattoir n&#039;est pas au norme.
sinon je félicite le cfcm et les trois grandes mosquées d&#039;avoir réussit à offrir au musulmans une plaquette qui ne leur impose pas une pratique (électronarcose) interdite par l&#039;islam, (voir Fatwa de Tantawi sur le site de ASIDCOM: http://www.asidcom.com)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>assalamo alaicom / Bonjour,</p>
<p>selon l&#8217;OABA&nbsp;&raquo;A défaut de contention mécanique, l’abattage rituel ne saurait bénéficier de cette dérogation à l’étourdissement préalable à la saignée. &nbsp;&raquo;</p>
<p>OABA, pouvez vous me confirmer que d&#8217;après la plaquette informative, il n y aurai pas question d&#8217;imposer l&#8217;électronarcose a musulmans si les investissements de l&#8217;abattoir ne sont pas adaptés à la réglementation. car je pense que ce n&#8217;ai pas au consommateur musulmans d&#8217;en payer le prix si l&#8217;abattoir n&#8217;est pas au norme.<br />
sinon je félicite le cfcm et les trois grandes mosquées d&#8217;avoir réussit à offrir au musulmans une plaquette qui ne leur impose pas une pratique (électronarcose) interdite par l&#8217;islam, (voir Fatwa de Tantawi sur le site de ASIDCOM: <a href="http://www.asidcom.com)" rel="nofollow">http://www.asidcom.com)</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : frédéric freund</title>
		<link>http://www.al-kanz.org/2008/11/17/aid-el-kebir-oaba/comment-page-1/#comment-22744</link>
		<dc:creator>frédéric freund</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 12:54:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.al-kanz.org/?p=3346#comment-22744</guid>
		<description>Réponse de l’OABA

L’OABA est une association légaliste et non abolitionniste. Nous ne réclamons ni l’interdiction de la célébration de l’Aïd, ni la fin de l’abattage rituel les 362 autres jours de l’année. Et ceci pour une raison évidente : l’abattage rituel est autorisée par les textes nationaux qui sont la transposition des textes européens.
Toutefois, ces textes encadrent les abattages rituels pour que soient respectées les exigences en matière de protection animale, d’hygiène alimentaire et de protection de l’environnement.

La lettre de l’OABA adressée aux Préfets de la République ne fait que reprendre les exigences normatives de la République. Ni plus, ni moins.

Il n’est nullement question de stigmatiser les musulmans. D’ailleurs les procédures pénales initiées dans le passé par l’OABA n’ont jamais visé les musulmans qui avaient égorgé leur mouton en violation de la loi mais ceux qui leur avaient permis de le faire.

A ce titre, l’OABA constate et dénonce depuis plusieurs années les dérives du système mis en place lors de l’Aïd où certains Préfets agréent des « abattoirs » temporaires alors qu’il ne s’agit ni plus ni moins que de fermes où les animaux sont sacrifiés à même le sol dans des conditions abjectes et révoltantes, tant pour les animaux que pour les musulmans eux-mêmes. De même, l’OABA dénonce et n’hésite pas à poursuivre certains éleveurs qui, pour quelques euros de plus, permettent à leurs clients de sacrifier leur bête sur leur propriété ou qui vendent leurs animaux sans se soucier des conditions dans lesquelles ces derniers seront transportés puis tués.
Toutes ces personnes se rendent complices des abattages illégaux et Al Kanz a raison d’écrire qu’il ne faut pas « criminaliser » les musulmans. Il est en effet facile de stigmatiser « les  musulmans » en oubliant « les autres » qui ont permis ou profité du sacrifice réalisé dans des conditions non conformes à la réglementation…

En écrivant aux Préfets, l’OABA n’a fait que rappeler les règles à respecter. Tout comme vous, nous souhaitons que l’Aïd reste une fête et ne devienne pas un carnage. A cette fin, il est utile de diffuser la plaquette informative rédigée à l’intention des sacrificateurs habilités par les Mosquées agréées, le CFCM et l’OABA, sous l’égide des ministères de l’Agriculture et de l’Intérieur :
http://www.oaba.fr/pdf/reglementations/plaquette_AEK08.pdf</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Réponse de l’OABA</p>
<p>L’OABA est une association légaliste et non abolitionniste. Nous ne réclamons ni l’interdiction de la célébration de l’Aïd, ni la fin de l’abattage rituel les 362 autres jours de l’année. Et ceci pour une raison évidente : l’abattage rituel est autorisée par les textes nationaux qui sont la transposition des textes européens.<br />
Toutefois, ces textes encadrent les abattages rituels pour que soient respectées les exigences en matière de protection animale, d’hygiène alimentaire et de protection de l’environnement.</p>
<p>La lettre de l’OABA adressée aux Préfets de la République ne fait que reprendre les exigences normatives de la République. Ni plus, ni moins.</p>
<p>Il n’est nullement question de stigmatiser les musulmans. D’ailleurs les procédures pénales initiées dans le passé par l’OABA n’ont jamais visé les musulmans qui avaient égorgé leur mouton en violation de la loi mais ceux qui leur avaient permis de le faire.</p>
<p>A ce titre, l’OABA constate et dénonce depuis plusieurs années les dérives du système mis en place lors de l’Aïd où certains Préfets agréent des « abattoirs » temporaires alors qu’il ne s’agit ni plus ni moins que de fermes où les animaux sont sacrifiés à même le sol dans des conditions abjectes et révoltantes, tant pour les animaux que pour les musulmans eux-mêmes. De même, l’OABA dénonce et n’hésite pas à poursuivre certains éleveurs qui, pour quelques euros de plus, permettent à leurs clients de sacrifier leur bête sur leur propriété ou qui vendent leurs animaux sans se soucier des conditions dans lesquelles ces derniers seront transportés puis tués.<br />
Toutes ces personnes se rendent complices des abattages illégaux et Al Kanz a raison d’écrire qu’il ne faut pas « criminaliser » les musulmans. Il est en effet facile de stigmatiser « les musulmans » en oubliant « les autres » qui ont permis ou profité du sacrifice réalisé dans des conditions non conformes à la réglementation…</p>
<p>En écrivant aux Préfets, l’OABA n’a fait que rappeler les règles à respecter. Tout comme vous, nous souhaitons que l’Aïd reste une fête et ne devienne pas un carnage. A cette fin, il est utile de diffuser la plaquette informative rédigée à l’intention des sacrificateurs habilités par les Mosquées agréées, le CFCM et l’OABA, sous l’égide des ministères de l’Agriculture et de l’Intérieur :<br />
<a href="http://www.oaba.fr/pdf/reglementations/plaquette_AEK08.pdf" rel="nofollow">http://www.oaba.fr/pdf/reglementations/plaquette_AEK08.pdf</a></p>
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