Présure dans les fromages Bel
Baya, lectrice d’Al-Kanz.org, a contacté la marque Bel afin de savoir quels fromages contiennent de la présure. Réponse du du service consommateurs.
Baya, lectrice d’Al-Kanz.org, a contacté le groupe Bel afin de savoir quels fromages contiennent de la présure. Réponse du du service consommateurs :
Madame,
J’ai pris connaissance de votre e-mail nous demandant quels sont les produits contenant de la présure animale et apprécie particulièrement que vous ayez pris la peine de nous contacter.
Pour fabriquer les fromages fondus tels que La vache qui rit, nous fondons des fromages à pâte pressée avec d’autres produits laitiers, tels que le lait, le beurre…Ces produits étant eux-mêmes élaborés avec de la présure ou un coagulant mixte.
A propos de la présure, c’est une enzyme d’origine animale (extraite de l’estomac du veau) qui est communément appelée présure animale.
Le terme coagulant mixte est employé lorsque nous ne connaissons pas la nature du coagulant ce qui est le cas pour les fromages fondus, puisque ces fromages sont fabriqués à partir de fromages déjà existants. Il peut s’agir soit de présure animale, soit de coagulant microbien.
Vous trouverez ci-dessous les produits contenant des traces possibles de présure animale:
- La vache qui rit nature
- La vache qui rit légère
- La vache qui rit saveur jambon
- Sylphide fondant (à l’emmental, au bleu)
- Apéricube (toute la gamme)
- Toastinette (toute la gamme)
- Mini Babybel emmental, cheddar, chèvre
- Boursin au chèvre & Fines Herbes
- Boursin Cuisine au Roquefort.Pour d’autres fromages, nous utilisons des coagulants microbiens. Ceux-ci sont composés d’une enzyme, produite par des moisissures sélectionnées et cultivées industriellement. Il s’agit des produits suivants :
- Mini Babybel rouge
- Mini babybel light
- Babybel
- La gamme Bonbel
- La gamme Leerdammer
- Mini Bonbel
- Cousteron
- Kiri crème, chèvre, Kiri goûter
- Samos
- Port Salut pièce, portion, coupe, tranches
- Boursin (sauf Boursin au chèvre & Fines Herbes et Boursin Cuisine au RoquefortJ’espère avoir répondu à votre attente et si vous avez besoin de nous contacter à nouveau par courrier, téléphone au 0810 08 5000 (prix d’un appel local) ou mail, à l’adresse : www.bel-tchizbox.com, ce sera un plaisir pour nous de vous répondre.
Je vous prie de croire, Madame, à mes sentiments dévoués.
J., votre Conseillère
Service Relations Consommateurs
S’agissant de la présure et de son statut, islamiquement parlant, nous vous invitons à découvrir l’article de Mouhammad Patel, sur son site Muslimfr.com : la présure. Pensez à contacter les services consommateurs pour leur indiquer vos attentes. Une entreprise ne vit que par ses clients. Quand nous, consommateurs, nous aurons véritablement compris cela, nous comprendrons combien nous avons le pouvoir de changer ce qu’il y a dans nos assiettes.
Crédit photo : Fdecomite
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envoi en cours...
merci encore; faut faire tourner les frères et soeurs!!!!!!!!!!!!
en gros bientot on va apprendre qu on ne peut consommer ni viande ni fromage ni yaourt ni légume ni fruit . En fait on va apprendre qu’on ne peut plus rien consommer du tout . car dans un cas on a les presures , sinon le porc dissimulé , du vrai faux halal , du halal made in rungis , des produis cancérigènes dans les légumes et les fruits en nombres incalculable..
Que va t il rester à manger si ça continue hein? faire pousser sa propre bouffe et abattre soi même sa viande? soyons sérieux une seconde ça ne s’arrêtera jamais tout ça…
Celui qui ne sait pas n’est pas coupable mais à force de vouloir fourrer son nez partout il ne restera rien
Et ne parlons pas de devoir ou je ne sais quoi ça me rappelle un hadith qui expliquait que certaines choses ont été omises par miséricorde pour nous et qu on ait pas à s’en interdire l’usage..Mais là ça devient franchement limite…
En plus j’ador »ais » la vache qui rit.. mais ou va t on !!!!??!! je vous le demande
Samy,
En gros, faites ce que vous voulez, mais ne demandez pas aux autres de fermer les yeux sur ce que les industriels veulent faire manger aux consommateurs. Et puis, entre nous, un peu de pudeur ne vous ferait pas de mal. Des millions de personnes souffrent de malnutrition. Nos frigos sont plein, nos placards aussi. Un peu de décence.
Oui je dois manquer de beaucoup de choses , vous devriez couvrir mes défauts pour qu’ils vous soient couvert nchae’LLAH quand vous savez.
Après je suis désolé mais l’excès quelqu’en soit le domaine est néfaste.
A bon entendeur bonne soirée.
Je n’ai rien dévoilé. S’agissant de l’excès, si vous parlez du statut de la présure, si vous considérez excessif que nombre de savants de l’islam considèrent que la présure animale n’est pas halal, il y a à mon avis un très gros problème.
As salam alaykum,
On peut dire que la vache qui rit fait pleurer… :)
Rien de mieux qu’un retour au naturel, à l’essentiel. Mangeons peu, mais mieux !
Salam a3leykoum,
Il me semble que nombre de savants de l’islam considèrent que la présure n’est pas proscrite car selon ces savants, la molécule a été modifiée et n’entre plus dans le haram.
Allah est seul savant.
barakallahoufik okhti et a toi al kanz :)
Bonsoir,
Merci a vous pour l’information, bon courage pour la suite.
assalamou alykoum
Pourquoi interdire la consommation de présure car les compagnons (ra) en ont consommés en toute connaissance de cause et le Prohete (srws) a dit: suivez ma sounna et celle de mes califes (je crois que c’est ce mot qui est utilisé) bien guidés.
Quand à ce propos: « la piété demande à ce que l’on s’abstienne de le faire » m’amène a dire: avons nous plus de piété que les propre compagnons (ra) du Prophéte pour nous l’interdire alors qu’eux se le sont autorisés?
alllahou a’lam
Vos remarques sont les bienvenues
assalamou alykoum
as-salâmu ‘alaykum
Adil et Moi Malika,
Avez-vous cliqué sur le lien donné sous l’encadré bleu ?
Si le Prophète l’avait fait, le problème serait effectivement réglé. Mais ça n’est pas le cas et les hommes qui ne sont pas des Prophètes ne sont pas infaillibles. Il y a en l’occurence divergence d’opinions sur le sujet. Pour un survol de la question du statut de la présure en islam: http://www.maison-islam.com/articles/?p=224
:)
Salam,
Fromages sans présures animales :
http://www.vegetarisme.info/animal42.html
Faites cette recherche dans google : liste fromage sans presure animale
et vous trouverez pleins d’infos….
Assalâmou alaykoum wa rahmatoullâhi tya’alâ wa barakâtouhou,
Mes soeurs et frères, Allâh (AWJ) éloigne qui Il veut du médiocre (voire de l’impureté) et dirige qui Il veut vers le meilleur. Au début de mon islam, nous ne disposions pas d’internet et autant de sources traduites de fiqh. Ainsi, c’est en lisant 60 millions de consommateurs et consorts que jamais plus je n’avais fait entrer « La vache qui rit » et ses semblables chez moi. Il n’était pas question pour moi , à l’époque, du débat sur la présence ou non de la présure, voici mes raisons partagées par quelques internautes non musulmans :
http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070930172023AA8XU32
A l’époque, une question existencielle nous taraudait : pourquoi la vache rit-elle ? Mon beau-fils en a même fait allusion dans un de ses sketchs. La réponse est sûrement qu’elle rit de s’être payée notre tête. :-))
Wa salâm
La plus grande usine du groupe Bel se trouve au Maroc. Je me pose donc deux questions :
- Les fromages des magasins de France proviennent ils du Maroc ?
- Le groupe Bel prélève t-il l’intégralité de la présure dont il a besoin sur du bétail halal marocain ou l’importe t-il ?
Si oui à la première question, la deuxième est encore plus importante : c’est cette réponse qui conditionnera notre consommation de ces produits. Je vais essayer de jouer de mes contacts pour avoir d’autres informations mais la première que je vous donne c’est que les « toastinettes vache qui rit » sont fabriquées en Allemagne, c’est marqué sur l’emballage… Snif !
Je me permet d’enfoncer le clou avec une question qui me torture l’esprit, si j’utilise mes toastinettes vache qui rit pour faire des hamburgers et des croques monsieur, mais le Kébab du coin ou le « Quick halal », quel fromage utilisent ils?
Et quand est il du filet o fish?
Je pense qu’au kebab du coin ou au quick, c’est pas le fromage le plus sérieux problème…
:)
Bah Kyle Butler, le plus sérieux problème c’est de manger halal tout court, et si le fromage ne l’est pas c’est également un problème sérieux quand on a une affiche qui nous mentionne « halal ».
Cela dit, j’apporte deux fromages qui sont parmi les plus consommés :
- le brie de Meaux AOC (appellation d’origine controlée) « Le lait est caillé à l’aide de présure animale », vu dans la fiche technique de l’AOP – AOC du produit, dans la partie élaboration http://www.inao.gouv.fr/public/produits/detailProduit.php?ID_PRODUIT=3267
- le camembert de Normandie : j’ai lu le cahier des charges pour avoir l’appellation, il y font état de présure animale maximale à ne pas dépasser, http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=20080921&numTexte=11&pageDebut=14616&pageFin=14626
D’un point de vue légal, « la dénomination présure est réservée à l’extrait soit liquide ou pâteux, soit pulvérisé ou comprimé après dessiccation provenant de la macération des caillettes des jeunes bovidés tenus au régime du lait » article 1er du décret n°69-475 du 14 mai 1969. « Présure » est par définition de ce décret de nature animale.
« Présure: seule la présure de veau est utilisée pour la fabrication de l’Edam Holland. Ce n’est que dans des circonstances particulières, notamment à la suite d’une épizootie, que le recours à d’autres types de présure peut être justifié. En pareil cas, la présure utilisée doit être conforme aux exigences du Warenwetbesluit Zuivel (arrêté relatif aux produits laitiers). »
Journal officiel de l’union européenne, article consultable ici :
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2010:317:0014:0021:FR:PDF
Assalamoualicoum,
Je savais que je n’aurais jamais du cliquer sur cet article !!!
pff je ne pourrais plus dire que je ne savais pas
assalamou alykoum
@ al kanz (com 12) oui j’ai cliqué sur le lien
@ Kile Butler (com13 ) effectivement il n’est pas rapporté que le prophete (srws) en a consommé sinon ça serai réglé cependant il n »est pas rapporté que le Prophete (srws) a embrassé la pierre noire jusqu’a ce que Omar ibn al Khattab l’ai fait en disant: je sais que tu n’es qu’une pierre…. si je n’avais pas vu le Prophète (srws) t’embrasser, je ne l’aurais pas fait.
Oui les hommes qui ne sont pas des prophètes ne sont pas infaillibles mais on parle des compagnons (ra) du Prophètes (srws) qui sont aussi des gens du savoir, qui étaient au plus près du Prophète (srws), qui ont vécu avec lui (srws) parlé avec lui (srws), mangé avec lui et qui sont aussi ses élèves: ils buvaient à la source !
Et qui comme ils ont consommés des fromages contenant de la présure tout en sachant que celle-ci est issue d’un animal non égorgé selon nos principes ça veut dire qu’ils sont sont d’avis que c’est autorisé. Il y avait même parmi ceux qui en consommaient Omar ibn al Khattab.
Allahou a’lam, je ne veux que comprendre.
Assalamou alykoum
Salam alaykoum.
Si j’ai bien compris, on peut consommer les produits de la 2e liste ?
Assalamou alaykoum
Par ailleurs l’Imam Abou Hanifa qui l’autorise a vécu en partie dans le premier siècle de l’hégire.
@Kyle je m’excuse pour la faute d’orthographe sur votre prénom
Assalamou alykoum
Pourquoi la vache qui rit rit?
Maintenant je sais pourquoi!
El hamdoulilah il y a les 2 avis juridiques concernant la licité ou l’illicité de la présure animale, ce qui implique qu’on peut choisir d’en consommer ou pas sans entrer en contradiction avec la chari3a (sauf si on s’attache aux avis d’une seule école juridique donnée). Pour ma part, vu le contexte dans lequel on vit, si on peut avoir le choix tant mieux, sinon je ne vois pas de problème à consommer un fromage qui contient de la presure animale.
wa Allahou a3lam, et kheir incha’Allah.
Chers frères et soeurs en Islam, ass wrwb,
Pour tous ceux qui recherchent des fromages sans présure je vous mets un lien vers un site renseignant les végétariens et végétaliens sur la présure.
Je suis moi meme hanafite, mais j’ai un certain « dégout » par rapport aux fromages contenant des produits illicites et malgré que mon école juge la consommation licite, je vérifie systématiquement les fromages que j’achète.
Il faut savoir que les petites fromageries traditionnelles et de terroir utilisent directement des cotes de veau au fond de leur cuve pour faire cailler le lait.
Il faut aussi savoir que la présure peut etre issu de la caillete (estomac) de veau ou de porc.
Ceci dit rien ne nous empèche de faire une étude sur tous les fromages présents dans les rayons de la grande distribution et de partager à tous le résultat, pour permette à ceux qui le souhaitent d’avoir le choix. Il suffirait que chacun de nous prenne quelques minutes pour vérifier certains fromages et partager l’info, nous pourrions créer une base de données la plus large possible en séparant les fromages contenant de la présure de ceux qui n’en contiennent pas..
http://www.vegetarisme.info/spip.php?rubrique42
Assalam-o-Alaikum,
Ce message est pour les gens comme moi qui aiment autant manger le fromage « la vache qui rit ». On peut trouver très facilement, alhumdulillah, les fromages fondu équivalant de « la vache qui rit ». Voici les réponse de service consommateur de Géant Casino et Intermarché qui ont le fromage « halal » (pour nous). J’avais cotacté les autres grandes surfaces aussi mais j’ai trouvé que ce deux là qui ont le fromage fondu « halal » (sans présure animale).
Vous pouvez vous même contacter les services consommateurs pour ces réponses.
Voice les réponses:
1) Géant/Casion:
« Monsieur,
Vous m’avez fait part de votre souhait de retrouver un équivalent du fromage « La Vache qui rit » sans présure animale dans votre Géant Casino Angoulême.
Suite à votre demande, je vous informe que nous proposons des boîtes de fromage fondu de 200g et 400g de la marque Casino Famili sans présure animale.
Je reste, bien évidemment à votre disposition au numéro du Service Consommateurs : 0 800 13 30 16, du lundi au vendredi de 8 heures à 18 heures (appel gratuit depuis un poste fixe).
Je vous souhaite une agréable journée.
Très cordialement,
Votre correspondante »
2) Intermarché:
« Service Consommateurs
Référence : 446111.
Madame, Monsieur,
Nous faisons suite à votre courrier électronique reçu le 05 novembre
dernier et nous vous remercions de l’intérêt que vous portez à nos
produits.
Pour répondre à votre question, nous vous informons que les fromages p’tits
fondants PATURAGES ne contiennent pas de présure animale.
En espérant avoir répondu à vos interrogations, nous vous prions d’agréer,
Madame, Monsieur, l’expression de nos meilleures salutations.
Service Consommateurs »
C’est faux de dire que un jour on pourra rien manger si on continue d’investiguer sur les ingrédients. Moi personellement, je suis content que on peut tout trouver et halal si on reste raisonable (c’est à dire de pas chercher le couchon halal :) ).
Voici une liste (longue) de fromage de groupe Géant/Casino qui contient pas le présure animale. J’avais envoyé un email le 25 février 2010 et voila la réponse:
« Monsieur,
Vous souhaitez obtenir des informations sur les fromages à marque Casino ne contenant pas de présure animale.
Merci de l’intérêt que vous portez à la marque Casino.
Suite à votre demande, voici les Fromages à marque Casino qui ne contiennent pas de présure animale :
- Camembert pasteurisé 250g
- Fondue au deux fromages 800g
- Dés de fromage au lait de vache pasteurisé, huile et épices 300g
- Roquefort tranches 150g
- Roquefort portions 4x125g
- Cancoillotte nature 250g
- Cancoillotte à l?ail 250g
- Raclette 400g et 2x400g
- Dés au fromage pour salade ail et fines herbes 120g
- Dés au fromage pour salade aux noix 120g
- Fromage à tartiner ail et fines herbes 125g et 6 portions de 100g
- Le Crémeux 200g et 300g
- Mascarpone 250g
- Petit Brie 500g
- Val d?Automne 220g
- Fromage à tartiflette
- Bleu 250g
- Fromage allégé 240g et 350g
- Perles de Mozzarella 125g
- Emmental français râpé 3x35g, 3x70g, 100g, 200g et 400g
- Mozzarella 400g
- Tranchettes de fromage de Hollande 200g
- Parmigiano Reggiano râpé 70g
- Fromage à tartiner au poivre 125g
- Fromage à tartiner aux noix 125g
- Coulommiers 350g
- Fromage fondu boîte ronde 200g et 400g
- Cubes de fromages de Hollande 150g
- Fromage nature à tartiner 150g
- Fondue micro-ondable aux deux fromages 510g
- Mini spécialité laitière 6x20g
- Pointe de Brie 200g
- Assortiment de raclette 600g
- Basilique Saint Jean 300g
- Mozzarella bio 125g
- Fromage à pâte pressée non cuite en coque rouge 200g
- Bleu fondant 125g
- Emmental français 300g et 500g
- Camembert Le Rural 250g
- Ricotta
Je vous souhaite une agréable journée.
Très cordialement,
Votre correspondant «
Je m’excuse, j’avais oublier de cliquer sur « suivez la discussion ». Donc, je envoi un autre message juste pour ça. Désolé.
Salam aleykom en ce qui concerne la presure il y a comme vous le savez certainement différents avis sur le sujet je vous propose ce lien http://www.muslimfr.com/modules.php?name=News&file=article&sid=130 qui vous donnera l’avis du savant Ibnou Taymiyah (rahimahoullâh) mais Allah sait mieux, parcontre je cherche l’information suivante si quelqu’un peux m’en dire plus un frère aurait eu l’information que certain fromage étaient fabriqués à base de présure de porc !!! Barakallahoulfikom et qu’Allah nous guide vers ce qui a de miieux et vers la meilleure conduite (amiiine), bonne journée incha Allah salam aleykom