Inchallah.com est un site de drague collective qui, médiatiquement, a le vent en poupe. Il faut dire que les propriétaires du site n’ont pas hésité à investir dans la communication avec une campagne d’affichage dans toute la France. On peut penser, en outre, qu’ils ont bien ficelé leur campagne de presse. Il faut dire qu’ils ont jeté leur dévolu sur une niche qui intéresse les médias, celle de l’islam et des consommateurs musulmans. Pourtant, Inchallah.com n’est pas le premier site dit de rencontres (et bien pire). Mais, c’est peut-être le premier à avoir véritablement réussi à maîtriser les canaux de communication. Ce qui n’a rien d’étonnant quand on sait qui est derrière ce site, à savoir Neteck, une société spécialisée notamment dans la pornographie, habituée des médias.
Nous ne reviendrons pas sur ce qui a été déjà dit, notamment par Ajib.fr et Yabiladi.com, sauf peut-être sur quelques éléments qui laissent penser que tout est fait pour, sinon dissimuler, tout au moins faire disparaître les liens entre Neteck et Inchallah.com.
Avant que le site Ajib.fr, à l’origine des révélations, ne lève le lièvre, Inchallah.com était présenté comme une société à part entière sise au 25 rue Greffhule, 92300 Levallois-Perret, comme l’indiquaient fin janvier les conditions générales d’utilisation (CGU). Cette adresse est celle de la société Neteck*.
Aujourd’hui, les CGU ne mentionnent plus l’adresse du siège de la société Inchallah.com.
Quant aux mentions légales, obligatoires sur tout site Internet, elles ne figurent nulle part sur le site Inchallah.com. Impossible là encore de vérifier si, comme s’en défendent les fondateurs du site, Inchallah.com n’a rien à voir avec la société Neteck.
Autre élément révélé par Yabiladi.com : avant la polémique, le site Inchallah.com diffusait, sous forme de fichier PDF, les résultats d’un sondage commandé à l’institut Ifop avec en dernière page les coordonnées d’un certain Christophe Soret, dont l’adresse mail est liée à la société Neteck.
Après les premières révélations, le PDF a été modifié. Christophe Soret n’est plus le contact presse. Il est remplacé par Marie-Laurence de Rochefort qui n’est autre que la directrice de communication de celui que certains surnomment « le pape du X en France », à savoir Marc Dorcel (merci Menilmuche pour l’information).
Mais, nous avons trouvé plus troublant encore. Sur le site Ruedesexperts.com, une vidéo revient sur l’étude Ifop-Inchallah.com. Dans cette vidéo, on voit, dès les premières secondes, l’un des fondateurs du site assis sur son bureau.
Réapparition quelques secondes avant la fin du chef de projet Inchallah.com, toujours derrière son bureau. En arrière-plan, une plante verte, une affiche Inchallah.com dans un joli cadre noir et une déco contre le mur, des branches, semble-t-il, de couleur blanc cassé.
Dans une seconde vidéo, publiée sur Youtube, on retrouve le fameux Christophe Soret, responsable communication chez Neteck et PDG de Gayplanet. Le même Christophe Soret dont le nom figurait initialement dans le pdf de l’étude IFOP. Dans cette vidéo, M. Soret vante non pas les qualités du site Inchallah.com, mais d’un tout autre site, le très particulier Netechangisme.com, un site où l’on pousse la rencontre ou plutôt les rencontres à un stade avancé.
Que remarque-t-on dans cette vidéo ? Observons les copies d’écran ci-dessous.
Si l’on regarde de près, on se rend compte que le bureau du chef de projet Inchallah.com n’est autre que celui que l’on voit juste derrière le bureau sur lequel est assis Christophe Soret, dans la vidéo de promotion de Netechangisme.com, postée sur Youtube. On reconnaît clairement le tableau, la plante, qui apparaît dans la vidéo postée sur le site Ruedesexperts, mais encore la déco en forme de branches de couleur blanc cassé.
Pas convaincus ? Regardez la capture d’écran suivante, notamment les deux encadrés rouges, à droite du préservatif que tient M. Soret dans ses mains.
Toujours pas convaincus ? Observez donc les deux images suivantes. Il s’agit pour la première d’une capture d’écran d’une partie du code source du site Netechangisme.com, pour la seconde d’une capture d’écran d’une partie du code source du site Inchallah.com.
Code source du site Netechangisme.com
Code source du site Inchallah.com
Ces quelques lignes correspondent aux bouts de code de suivi fourni par Google Analytics que tout webmaster ajoute sur son site pour permettre à Google de mesurer le trafic dudit site (voir Code suivi Google Analytics). Chaque compte Google Analytics est lié à un identifiant unique du type : UA-XXXXX, avec XXXX une série de chiffres. Un compte peut gérer plusieurs domaines. Dans ce cas, chaque site se verra attribuer cet identifiant unique plus un chiffre correspondant à chaque domaine. C’est ainsi que le gérant de trois sites aura les codes suivants : UA-XXXXX-1, UA-XXXX-2, UA-XXXXX-3, etc., avec XXXXX identique pour les trois sites. Dans le cas de la société Neteck, elle gère de toute évidence le compte Google Analytics du site Netechangisme.com UA-173595-1, mais encore celui du site Inchallah.com, UA-173595-17.
Que les responsables du site Inchallah.com veuillent éviter que leurs clients se rendent compte des liens avec la société Neteck, c’est de bonne guerre. Mais ils devraient prendre toutes les dispositions pour que cela ne se sache pas.
*Depuis le 13 février, sur le site Societe.com, l’adresse de Neteck n’est plus celle-là.
Salam ‘aleykoum,
Un message à Hatem Ahmed qui viendra certainement lire cet article : Craint ton Créateur.
AlKanz : c’est du super boulot, ils ont été pris la main dans le sac
Simplement BRAVO. Barak Allah oufikoum.
Salam aleikoum,
Allah nous suffit et il est le meilleur garant!
Il est impressionnat de remarquer la manière dont Allah jette les ténèbres sur les visages des musulmans désobéissant.
Qu’Allah nous en préserve et nous fasse la cause de la sortie de la oumma de sa situation critique.
Inspecteur al-kanz bravo
Al-Kanz, plus fort que colombo et sherlock holmes réunis !
Bien vu !
Enorme, merci pour le travail que tu fais.
Asalam alaikom,
Cela vous étonne t-il? Vous n’avez pas vu la vidéod’une émission tv ou l’on voit un homme repenti d’un état arabe sur you tube?
Ce dernier révèle qu’il était payé par des gens étrangers pour attirer un maximum de filles arabes sur un site de rencontres ,
en précisant qu’à l’époque ca n’existait pas…etc
Ces pauvres gens ne gouteront jamais au bonheur avec leurs pratiques. Dieu nous en présèrve.
salam alaikom, merci al kanz pour vos recherche.
Trop fort.
Je me lève et j’applaudis! c’est du bon boulot ça! c’est de la recherche qui est bien faite et qui pique.
C’est tout aussi troublent de voir que derrière des nom d’Allah et son Prophète bien aimé ( Muhammad salallahou ‘alayhi wa sallama ) se cache des sociétés avec les principes que ventes inchallah.com
Il incombe à tous musulman de boycotter ce site web et de le dénoncer d’une manière ferme.
Pourquoi?
Car Si Muhammad salallahou ‘alayhi wa sallama aurait été à cette époque, aucun compagnon n’aurait accepter que ses belles paroles puissent être mélanger à des échangistes, pornographes avec des petites graines d’islam et de marketing au nom d’inchallah.com
Un peu de jalousie et de colère! [******]
En tous cas, cet article est à propager.
Puisse Allah préserver nos frères et soeurs
Amin.
Sa c’est du bon boulot d’analyses !!!
nstaaraf
c’était trop bizzarre leur reportage qui est passé sur france deux car démagogique grave avec comme commentaire un psy qui dit c’est nul pour une société moderne d’en revenir au communautarisme.
eh oui un vendeur de luxure qui utilise l’islam …..
où et quand on va se réveiller il faut s’unir pour ne rien laisser passer c’est trop.
ou soyons solidaire et votons pour un parti qui siégera et nous défendra sur des lois pour une législation HALLAL etc…
Salam aleykoum
il y’a eu un reportage sur ce site de rencontre dans le JT de fra2
reportage à 27min07 http://www.pluzz.fr/jt-20h-2011-02-14-20h00.html
Salam,
j’ai aussi vu ça sur france 2, on peut mieux visiter les locaux grace au JT, lol!
Je me disais bien que c’était louche pour une société qui débarque d’avoir de jolis bureaux dans Paris et un budget com’ démentiel.
Faut savoir où vont les sous de ceux qui s’abonnent à ces sites, merci al kanz!
AL-Kanz tout juste trop fort ! BarakAllah oufikoum pour tout ce travail visant à mettre en garde et proteger notre communauté !!!!
SUPER boulot, qu’ALLAH t’en récompense et nous préserve!
Amine
Masha-allah Al Kanz. C’est du travail de très haute qualité !
PS : avec Coca-Cola, Herta, la SFCVH, Inchallah.com, Reghalal… tu vas finir par te faire beaucoup d’ennemis :) !
Salam,
Loooool ! En arriver au google analytics, c’est la cerise sur le gateau. Quand je pense au nombre d’autres trafics qu’on décèle avec ça =)
+
Assalâmou alaykoum wa rahmatoullâhi ta’alâ wa barakâtouhou,
Ici bas, l’homme peut sinon effacer les traces de ses forfaits, du moins les camouffler. Mais dans l’au-delà, ses yeux, ses mains, ses pieds témoigneront pour ou contre lui…
Baraka Allâhou fik à l’inspecteur Al-Kanz wa salâm.
Assalâmou alaykoum,
Voici le genre de site à garder en favoris et dont on pourrait s’inspirer :
http://fr.transnationale.org/aide.php#utile
Wa salâm
Assalamou ‘alaykoum,
Il est clair que la transparence n’est pas de rigueur et c’est normal pour cette société : [*********]. Leur campagne de com est effectivement bien rôdée et les moyens sont là, leurs bannières de pub s’affichent clairement sur des niches plus ciblées : « oumma.com » (plus maintenant a priori), « saphirnews » notamment. Et ces sites ne répondent bien entendu pas lorsqu’on les contacte à ce sujet d’une part, ne publient pas les commentaires d’autre part (pour « saphirnews »). Alors après le service consommateurs d’herta, n’hésitez pas à rappeler à ces sites que tous les « sponsors publicitaires » ne sont pas bons à afficher…
السلام عليكم
Je ne comprends pas ce qui vous gêne. Le propriétaire du site inch’Allah.com est aussi propriétaire d’un site d’échangisme. Et alors? Je ne pense pas qu’il y ait mélange des genres (les clients du site inch’Allah.com ne risquent pas de se retrouver sur le site d’échangisme).
Assalâmou alaykoum,
Ce qui me dérange c’est que des coreligionnaires donnent leur confiance et leur argent à une entreprise qui se joue de la religion. Ce qui me dérange, c’est qu’en parallèle il y ait activité portant atteinte à la dignité humaine.
Les torchons et les serviettes semblent ne pas être mélangés, mais le tiroir est le même. Il faut faire le ménage.
Wa salâm.
Elémentaire mon cher Al Kanz.
Félicitation pour ces recherches.
Maintenant, il faut propager cette information auprès de nos contacts,
A vos mail, prêts, envoyés !
Rafike
Asslamaou alaikoum wa rahmatou Allahi wa barakatouh,
* Un « main » de Fatma (derrière le bonhomme) pour dire qu’on est vraiment IN question Islam & croyances, alors que c’est du Bid’a et Khouza’abala !
* Une barbe de 3 jours question de situer le personnage dans sa « communauté »
* Une offre d’emploi (mai 2006) trouvée dans le cache de Google: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:SJCGORGWFSIJ:forum.admirabledesign.com/post5240.html+&cd=1&hl=fr&ct=clnk&source=encrypted.google.com
(je vois qu’Ajib.fr l’a déjà mentionné)
* Un article +/- intéressant : http://bouteillealamer.wordpress.com/2011/01/12/inchallah-com-un-site-de-rencontres-musulmanes-a-voiles-et-a-vapeur/
* Dans 123people (désormais dans le giron des PagesJaunes.fr) (Cf. en bas de page, mes LinkedIn n’a plus les 2 pages où Hatem Ahmed est mentionné comme Neteck Owner) : http://www.123people.fr/s/hatem+ahmed
En tous cas, merci à Al-Kanz et aux autres sites (Yabladi, Ajib, ….blogs/twitter) de nous avoir alerté !
Salem ;)
@Justine
L’argument consistant à ne pas donner » sa confiance et son argent à une entreprise qui se joue de la religion et de l’éthique » ne me convainc pas.
En vivant dans un pays non musulman, on est obligés de composer. Exemple : quand tu vas faire tes courses dans une grande surface (qui vend de l’alcool, du porc, distribue des tracts avec des femmes pratiquement dénudées pour vendre la lingerie …), tu donnes ton argent à une entreprise « qui se joue de la religion et de l’éthique. «
Salam aleykom
@Abdelaziz
Bah pourquoi ils se cache alors?
La grande surface est claire et transparente.
Même eux savent que c est pas normal, pour preuve toutes ces pratiques pour nous cacher la vérité.
Mon Frere un peu de bon sens.
Alkanz barakallahoufik
Maintenant c est a nous de prendre le relais, comme pour herta faut montrer a ces gens la qu on peut pas faire tout et n importe quoi avec les musulmans.
J espère que je rêve pas :)
as-salâmu ‘alaykum
Merci à chacun de rester faire preuve de retenue. J’ai dû supprimer certains propos de certains commentaires. On évitera la diffamation, pour le bien de tous, et d’abord pour le vôtre. Merci.
Salam aleykoum à tous,
la personne qui a fait cette enquête à l’air d’être très motivée… j’imagine que ce n’est pas al-kanz qui en est à l’origine… un concurrent? Certainement… lequel? Je vous laisse deviner… je rejoins les propos d’Abdel Aziz sur le fait que nous ne sommes pas dans un pays musulmans et que de ce fait nous ne pouvons attendre l’intégrité que vous revendiquez… l’exemple de l’hypermarché est excellent et démontre bien que nous ne pouvons faire autrement… la vraie question serait plutôt de se dire, si les faits que vous mettez en avant sont vrais, alors en quoi cela est il incompatible avec le site inchallah.com ? Si les activités sont complètement séparées, qu’est ce que ca change ? Le site est moins hallal c’est ca? SI votre réponse est oui, alors dans ce cas le lait ou tout autres aliments que vous achetez dans les hypermarchés ne sont pas hallal…
Je pense que de sursauter sur ce type d’article montre que nous ne sommes pas assez intelligent, et que nous utilisons la même logique que celle que nous condamnons tous et qui nous nuis, à savoir « faire l’amalgame »!… Il ne faut pas tout mélanger…
J’ai une logique qui est simple, avant de me faire un avis, j’essaie toujours d’écouter les deux parties, et en l’occurrence, ici on ne lit que les accusations du concurrent et on ne voit pas la réponse du prétendu « accusé »… En tous cas, les accusations que je lis ne me convaincs pas de la non « hallilité » du site inchallah.com, on est en train de tout mélanger…
Je pense qu’on doit apprendre à réfléchir et arrêtez de sursauter pour rien…
Le concurrent qui dénonce le site inchallah.com n’est pas plus musulmans qu’un autre, sa seule motivation réside dans le fait que son chiffre d’affaires à du diminuer suite à l’arrivée d’un concurrent… En tous cas, il a bien réussi son coup, car il jette un bout de viande et on se rue dessus…
En attendant des sites musulmans bien connus de l’information continuent à leur dédier un espace publicitaire…
Il faudrait peut être leur envoyer cet article.
As-Salam ‘aleykum mes frères et soeurs,
Excellent travail akhi Fateh (comme d’habitude j’ai envie de dire) ! Qu’Allah te récompense ici bas et dans l’au-delà pour l’énergie que tu fournis en faveur de ta communauté !
Mes frères et soeurs, DIFFUSONS EN MASSE (également bouche à oreille !) car cette information sera très très bénéfique pour notre communauté, et évitera à beaucoup des notres de tomber dans ce genre de vice incha Allah !
Wa salam
Soufiane
السلام عليكم
@Nabil
Certes, les grandes surfaces ne se cachent pas. Mais ca ne change rien, le fond du problème est le même. A moins que d’avouer rend les choses plus acceptables.
Je vais prendre un autre exemple. Prenons une épicerie de quartier qui ne vende pas d’alcool (le gérant dit être musulman). Tu as l’habitude de t’y rendre pour y acheter ta marque préférée de biscottes. Un jour, tu apprends que le gérant de l’épicerie possède aussi une petite boutique spécialisée dans la vente de vin. Vas tu arrêter de fréquenter cette épicerie ?
Ce que je voulais dire : c’est qu’il y a deux produits différents.
Assalâmou alaykoum,
@ abdelaziz :
Ne pensez-vous pas que pour que l’échange demeure pertinent nous nous devons rester dans le cadre du sujet ? Ici, on ne parle pas d’aliment, on parle de pornographie !!! On parle de sites qui s’affichent islamiques sans en appliquer les valeurs !
Pour ne pas disgresser, je ne vous répondrai pas sur votre exemple.
Vous n’êtes pas convaincu par mon argumentation ? C’est pas grave tant que moi je le suis ! :-)
Wa salâm
Bravo Fateh pour ce remarquable travail.
@Abdelaziz
C’est une information. Tu ne convaincra personne que c’est pas gênant et apparamment personne ne te convaincra du contraire. C’est toujours comme ça, les informations sont importantes pour certain sans intérêts pour d’autres.
Maintenant tu sais, faisant ce que tu veux de cette information.
Chacun fait en fonction de leur éthique, leur principe leur morale.
Ca ne sert à rien de philosopher.
@halalovore: +1
السلام عليكم
Je ne mélange pas alimentation et pornographie. J’ai parlé de grande surface, d’épicerie uniquement pour illustrer mes propos. Qu’ai je voulu dire? Nous sommes musulmans et vivons dans un pays non musulman. Nous côtoyons chaque jour l’illicite. La il y a clairement 2 sites clairement distincts, avec aucune interaction entre les deux : un site échangiste et inchallah.com. Pour moi, peu importe que ces sites appartiennent à la même personne ou à 2 personnes différentes.
A vous écouter, il faudrait boycotter M6 et Canal + car à certaines heures, ils diffusent des films érotiques et pornographiques, ne plus se rendre chez le loueur de DVD du quartier sous prétexte qu’il a en rayonnage des films X …
Assalâmou alaykoum,
@ abdelaziz :
Il parait qu’il y a des sites islamiques sérieux de mise en relation des personnes désirant se marier. Ceux qui recherchent véritablement à se conformer à l’islam trouveront toujours le chemin de la droiture avec l’aide de Dieu dans tous les domaines.
Wa salâm
salem aleykoum,
@adelaziz
je suis choqué par votre raisonnement, je vous répond sur vos 2 arguments :
1- On parle d’éthique et de religieux. Le nom de domaine c’est Inchallah (une rencontre si Dieu le veut). Y a le nom d’Allah qui est même dans leur nom de domaine…Et dans les mêmes locaux ca traite de pornographie..Religieusement, juste le nom de Dieu ne doit pas être prononcé dans les toilettes. Et vous, vous nous expliquez que la pornographie ca ne pose pas de problème…Même eux les responsables l’ont compris, si bien qu’il le cachait…Mais vous, cela vous ne dérange pas…
2- on vit dans le haram donc le haram ne doit plus etre choquant…La même spirale infernale, qui fait dire à certains (comme vous aimez les exemples alimentaires) : puisque je fais pas le ramadan, je peux boire de l’acool, donc je peux consommer de la drogue, par conséquent je peux en vendre…
Cher monsieur, je vous dis le honnêtement et sereinement, votre rhétorique s’apparente à du waswas sheytane.
Ma3 Salem
السلام عليكم
@Justine
La première phrase de ton dernier commentaire est pour moi une antithèse.
@Abdelaziz
Ca ne sert à rien de tergiverser. Sahbi, tu penses que ce n’est pas un problème. Ok c’est entendu. Tu es libre personne ne t’empêchera de penser ce que tu penses.
Maintenant tu dois, toi aussi, respecter les gens qui trouvent ça pas éthique, pas morale, choquant sans leur sortir des comparaisons grotesques. Car on finit toujours par trouver des arguments mêmes fumeux pour alimenter une thèse.
Bsahtek, mon frère, je te souhaite de trouver une perle rare par le biais de ce site.
très beau travail de recherche! et merci d’avoir partagé
@Just
Je pense que vous ne m’avez pas très bien compris. Ou plutôt que je me suis exprimé maladroitement.
Je ne voulais pas dire que la pornographie était normale et non choquante. Il n’y a pas de problème la dessus: je suis contre et je n’encourage pas ce genre de pratique.
Pour en revenir au site inchallah.com, ma conviction personnelle est que ce genre de rencontres n’est pas islamiquement correct et que les musulmans devraient éviter ce genre de sites. Donc, c’est pour moi contradictoire (pour ne pas dire supercherie) que le nom de Dieu soit associé à un site de rencontres .Pour moi, ces sites sont à éviter . Le fait qu’ils soient en plus associés à de la pornographie ne change rien.
Pour les musulmans qui ne voient pas d’inconvénient à fréquenter ce genre de site ( et je les respecte), je dis simplement que les deux sites ( le site inchalla et le site d’échangisme) n’ont rien à voir entre eux, si ce n’est que le propriétaire est le même. Qu’une société jongle avec des produits licites et des produits illicites ne me choque pas car c’est monnaie courante lorsque l’on vit dans un pays non musulman. Si j’étais client du site inchallah.com, ça ne me choquerait pas de savoir que le propriétaire (qui n’est probablement pas musulman) fasse également de l’argent avec un site pour échangisme. C’est avant tout un site de rencontres : il n’y a donc rien de spirituel la dedans (même si la cible est une une population pratiquante). De la même façon, je ne suis pas choqué quand:
- je rentre dans une librairie pour acheter un journal (alors que ce libraire vend également des revues pornographiques)
- je rentre dans un video-club pour y louer un DVD alors que dans ce lieu on trouve des films pornoraphiques à la location
- je fais mes courses dans une grande surface alors que celle-ci vend des Saints Corans, des tapis de prière (surtout pendant le mois de Ramadhan) et en même temps des choses illicites.
Voilà. J’espère avoir été plus précis dans mes explications.
Bravo a toi Al Kanz, du vrai travail d investigation.
السلام عليكم
@halalovore
Je vous remercie d’avoir eu une pensée pour moi en me souhaitant « de trouver une perle rare par le biais de ce site ».
Qu’est ce qui vous fait croire que je suis à la recherche de la perle rare sur le site inchallah.com?
Assalâmou alaykoum,
@ abdelaziz :
Schizophrénie ou perversion narcissique, j’hésite entre les deux pour qualifier vos propos ambivalents.
Ah, mais c’est bien sûr ! Vous être très troll !!!
Wa salâm
« Qu’est ce qui vous fait croire que je suis à la recherche de la perle rare sur le site inchallah.com? »
Ton entêtement à vouloir justifier l’injustifiable. Mais bon comme dit halalovore : « tu es libre de penser ce que tu veux »
jazakAllah kheiran pour cet article
as-salâmu ‘alaykum
Je ne comprends pas non plus la position de Abdelaziz. Pour autant, Halalovore, ce genre de pique est inutile et mène à la polémique. Merci d’éviter afin que l’on préserve la sérénité qui caractérise nos échanges.
Oumninouss,
wa anti min ahli-l-jaza
Halalovore
Ta oublie de dire :
« je te souhaite de trouver une perle rare par le biais de ce site »…InchAllah…. .com hihi
wao superbe enquête cheikh sherlok, les RG auraient pas fais mieux ..
@Abdelaziz: Je ne veux m’éterniser sur le faux débat que tu viens de lancer, mais j’ajoute un argument à Halallove & Justine : Carrefour, Auchan & Cie ne sont « que » des intermédiaires (même s’ils fabriquent certains produits, mais ceux que tu ne trouves pas incompatibles avec tes convictions), par contre Neteck est un ÉDITEUR de « produits » extrêmement dangereux pour l’intégrité psychique d’un être musulman (famille, culture, prière, … toussa).
A mon humble avis, tu peux défendre la présomption de la non-affiliation du site Inchallah.com à Neteck France, mais vu les preuves glanées ici et là, tout porte à croire que ….
Wa Allahou Â’alam !
Salem ;)
السلام عليكم
@ Al-Kanz
Moi non plus, je ne partage pas votre position ( et apparemment celle de nombreux lecteurs de votre site). Dans votre article, vous démontrez que les deux sites sont la propriété d’une seule et même société. C’est une belle démonstration et je vous félicite pour votre travail et votre tenacité. Mais je ne suis pas en phase avec vous sur un point : l’utilisation du mot Islam pour qualifier le site inchallah.com ( donc déjà je ne suis pas d’accord avec le titre de votre article)
Ce site est avant tout un site de rencontres et de ce point de vue, il est comme les autres : on y trouve les même fonctionnalités que tous les autres sites de rencontres etc…, ni plus ni moins. Vous écrivez même » Inchallah.com n’est pas le premier site dit de rencontres (et bien pire) » . Sur ce point je suis d’accord avec vous. La particularité du site inchallah.com est qu’il est destiné à une partie de la population musulmane; ses clients sont donc à priori musulmans. Cela suffit-il à associer ce site avec l’islam? Pour moi , la réponse est non. Sur ce site, on n’apprend rien sur l’Islam, on n’y trouve rien de spirituel. Et je pense que toute la différence de point de vue est là.
J’ai l’impression que pour de nombreux lecteurs, ce site a quelque chose de sacré , de spirituel (sans doute à cause de son nom qui fait référence à Dieu). Associer quelque chose de sacré à de la pornographie leur est insupportable (chose que je comprends très bien).
En guise de conclusion, pour décrire la situation, je n’aurai pas écrit » derrière l’islam, échangisme et pornographie » car, selon moi, inchallah.com ne se rapporte pas à l’islam. Dans mon esprit, ce site n’est pas associé à l’islam, n’a rien de sacré. Le voir associé à un site d’échangisme par le biais de son propriétaire ne me scandalise donc pas plus que ça.
Merci de m’avoir lu jusqu’au bout.
السلام عليكم
as-salâmu ‘alaykum
Abdelaziz,
Faut vraiment aller très très loin pour réussir à adopter la posture que vous adoptez. Même le site inchallah.com ne va pas aussi loin et affirme clairement le contraire de ce que vous affirmez. Je ne suis pas sûr que ceci vous suffira, mais postons quand même le lien : http://www.inchallah.com/help/charter.
Les plus observateurs remarqueront que le hadith cité a été copié-collé sur le site de Mouhammad Patel (http://www.muslimfr.com).
السلام عليكم
Al-Kanz,
Pouvez vous être plus explicite quand vous dites que le site inchallah.com ne va pas aussi loin et affirme clairement le contraire de ce que j’affirme.
@Abdelaziz
je pense justement que vous vous êtes très bien fait comprendre. Et selon moi plus vous répondez plus vous vous enfoncez..Maintenant libre à vous de penser ce que vous voulez, mais personne n’est dupe.
Et libre à moi de penser ce que je veux : quand je vois toute votre détermination couplé au manque d’objectivité de vos réponses je doute de vos intentions..
@Just
Allez jusqu’au bout de vos arguments. Selon vous, quelles sont mes intentions?
Assalamou alaykoum,
@ abdelaziz :
Un jeu de devinette. Je peux répondre ? :-)
Bon, l’islam m’apprend à prêter bonne intention à mes coreligionnaire en priorité.
Donc, allez, je joue le jeu :
Vous vous faites passer pour plus idiot que vous n’êtes pour susciter des questionnements intelligents de notre part. Vos interventions déstabilisent intentionnellement comme cela peut arriver lorsque l’on rencontre des personnes ne paratagent pas nos convictions, et ce, aux fins de susciter en nous plus d’écoute pour que nous apprenions à pénétrer à la fois la logique et les attentes de nos interlocuteurs.
(Je ne sais pas si c’est la bonne méthode avec des coreligionnaires que l’on se doit de respecter et ne pas traiter avec condescendance… à moins que l’on ne se place en position d’érudit, alors dans ce cas, des preuves, s’il vous plaît !).
Si jamais je me trompe, des spécialistes psy s’imposent (conseil fraternel, ne le prenez pas mal).
Wa salâm
السلام عليكم
@Justine
Je vous assure que je ne joue pas au ****** et que je n’essaie pas de me faire passer pour un idiot. Je crois sincèrement aux arguments que j’ai développés. Peut être suis-je idiot. Mais je ne le fais pas exprès.
De même, je ne traite pas les lecteurs de ce site avec condescendance. J’ai un grand respect pour tout le monde ( musulman ou pas). Enfin, même si j’étais un grand savant (et je n’en suis pas un malheureusement), je ne me permettrai de traiter mes coreligionnaires avec condescendance.
@Abdelaziz,
Le groupe qui possède ce site, possède un sité d’échangisme : contraire aux valeurs de l’Islam et de bcp d’autres religions.
Il a par ailleurs, des activités dans la pornographie: contraire aux valeurs de l’Islam et de bcp d’autres religions et qui est dégradant pour la condition de la femme.
Et toi tu ne vois aucun mal!
Tu devrais expliquer ta vision des choses aux savants qui se font des noeuds au cerveau pour trouver des produits charia compliant. Et dis leur que comme tu dis : »voir associé des actifs à des sites d’échangisme ou pornographique ne me scandalise donc pas plus que ça ».
De toute façon ça ne sert à rien de parler pdt des heures on est peut-être trop pudique pour toi.
Ou alors es-tu peut-être trop naïf?
Je n’ai aucune aversion pour toi, tout juste de l’agacement. Je te respecte et fais comme tu veux.
@abdelaziz
« quand je vois toute votre détermination couplé au manque d’objectivité de vos réponses je doute de vos intentions.. »
Douter, verbe transitif
Sens 1 Hésiter, être dans l’incertitude. Ex Je doute de ce qu’il dit. Synonyme : hésiter. Anglais : to doubt
Sens 2 Soupçonner, ne pas avoir confiance.
Ce qui ne m’empêche pas de vous respecter complètement.
@halalovore
Merci de ne me faire dire ce que je n’ai pas dit. A vous lire les uns les autres, j’ai l’impression de passer pour un promoteur du X.
Je suis d’accord (et je l’ai déjà écrit dans mes post précédents) sur le fait que l’échangisme et la pornographie sont contraires aux valeurs de l’Islam. Sur ce point nous sommes d’accord.
Je pense aussi que nous sommes d’accord que le site inchallah.com n’est pas directement concerné par la pornographie et l’échangisme (il n’y a pas d’échanges entre ces deux sites : ceux qui s’inscrivent sur inchallah.com ne se verront pas proposer des RDV échangistes etc…). Ce qui semble vous poser problème est le fait que le propriétaire est le même. OK.
Je vous pose la question : est-ce que ca vous pose problème de faire vos courses dans une grande surface sachant qu’en parallèle celle ci vend du porc, de l’alcool, des produits agricoles originaires d’Israël (et donc peut être issus de terres confisquées aux palestiniens par la colonisation)… Est ce que ca vous gêne de faire des achats en ligne sur pixmania, amazon etc… alors que ceux ci vendent des films et des revues pornographiques ?
@Abdelaziz,
OUI, ce qui semble me pose problème c’est le fait que le propriétaire du site fasse du porno et propose des rencontres pour musulmans.
NON, très clairement NON. NON cela ne me gêne pas de faire mes courses dans une grande surface sachant qu’en parallèle celle ci vend du porc, de l’alcool, des produits agricoles originaires d’Israël (et donc peut être issus de terres confisquées aux palestiniens par la colonisation)… non ça ne me gêne pas de faire des achats en ligne sur pixmania, amazon etc… alors que ceux ci vendent des films et des revues pornographiques?
@Just
Sens 1 : entre quoi et quoi hesitez vous?
Sens 2 : que soupçonnez vous ? En quoi n’avez vous pas confiance?
@halalovore
Pourquoi dans un cas cela vous pose problème et pas dans l’autre ? Quelle différence faites vous entre ces 2 comportements ? (personnellement je n’en fais aucune)
Un petit rectificatif sur vos propos : ce n’est pas le site de rencontres qui propose des rencontres. Ce sont les clients qui organisent les rencontres. Le site de rencontres en lui même est plutôt passif. Il stocke les profils, fait transiter les messages, encaisse l’argent des clients. Mais bon, c’est du détail tout ca.
@abdelaziz
« quand je vois toute votre détermination couplée au manque d’objectivité de vos réponses je doute de vos Intentions.. »
vous posez des questions alors que les réponses ont déjà été données.
@halalovore
le vrai problème selon moi, est plus subtil que cela. Le site de rencontre utilisent tout le champs lexical de l’islam :
- inchallah, expression islamique
(« Une rencontre si Dieu veut », avec une tentative de traduction en français pour bien insister)
- le nom de Dieu est dans le nom domaine
- photo d’un minaret, photo d’une femme en hijab
- macaron : 100% gratuit, 100% sérieux…
- chartre commence ainsi :
«Vous êtes chacun les représentants de notre belle religion, soyez à l’écoute des autres et montrez à nos sœurs et frères votre meilleur coté…» Je vous laisse le soin d’interpréter cette phrase. Dans la charte ils utilisent même un hadith
=> l’islam est mis en avant, c’est un argument commercial, pour mettre en confiance tel un cheval de troie.
Or on apprend qu’ils font de la pornographie, et échangisme etc ***********. Dont eux mêmes en ont conscience puisqu’ils le cachent.
Donc ils faut dénoncer ouvertement et clairement cette tromperie. Sans ambiguité. De la même façon que d’autres escroqueries au nom de l’Islam. Ni plus ni moins.
Je comprend pas ce débat. En tout cas le mien s’arrête ici.
Salem
Super article !
@abdelaziz
Parfois, il y a des questions auxquelles il ne sert à rien de répondre.
Pense comme bon te semble.
Comme Just je pense que c’est un dialogue de sourds et je pense qu’il faut savoir s’arrêter.
Salut.
Assalâmou alaykoum,
Moi, ça me gêne de donner mon argent aux personnes et entreprises qui intentionnellement (je souligne) agressent l’islam ou s’en servent à des fins purement mercantiles. Comme je le disais dans un autre post, je limite la casse si je ne peux faire autrement, mais intérieurement, mon coeur saigne. :-(((((
Hier soir, je suis sortie avec des connaissances. Dans un quartier populaire, un restaurant kebab a attiré mon attention. Envie d’un bon chocolat chaud avec la fraîcheur du soir…
Dès l’entrée, je demandais au gentil responsable par quel organisme la viande qu’il utilise est certifiée. « Je ne sais pas : je l’achète chez « Métro » toute emballée. » Suit un court débat, car mon intention n’était pas de consommer ses produits, mais d’attirer son attention sur la question du halal. Pour abréger le débat, je lui propose de lui indiquer des sites islamiques qui abordent le halal. Très sympa, il m’indique son PC portable trônant sur le présentoir : j’espère qu’il visitera Al-Kanz et Halaloupas, in châ Allâh, et qu’un de ces jours, si jamais Allâh (AWJ) me permet de retourner dans son établissement, je verrai de la viande vraiment halal, et je ne verrai plus les magazines people abrutissants mis à la disposition de sa clientèle.
Non, ça ne me gêne pas de consommer chez des personnes « nia » et non au fait de leur éthique religieuse… c’est un bon terrain pour la dawa.
Wa salâm
@just
Je suis d’accord avec vous quand vous écrivez « l’islam est mis en avant, c’est un argument commercial, pour mettre en confiance tel un cheval de troie ».
Mais il n’y a pas de confiance à avoir envers un site de rencontres (même tenu par des musulmans honnêtes et respectables) puisque il n’y a rien à attendre du site en lui même. On peut attendre beaucoup des autres membres ( discuter, échanger, se rencontrer pourquoi pas se marier) mais du site en lui même je ne vois pas ce qu’on peut attendre ( si ce n’est qu’il soit facilement utilisable, convivial etc…). Si confiance il doit y avoir, c’est envers les autres membres du site. Je pense que vous avez entend parler de la jeune qui a fait une rencontre en passant par un site de rencontres pour musulmans. L’histoire s’est mal terminée, la jeune fille a été violée. Dans cette affaire, le site n’y est pour rien.
En gros, leur slogan, leurs photos … c’est du pipeau pour rassurer et attirer le chaland. Il n’y rien d’islamique dans le site inchalla.com. D’ailleurs, quelle est la différence entre le service proposé par inchallah.com et un site de rencontres lambda ? Pour moi, aucune. On peut très bien rencontrer des musulmans/musulmannes sur les sites de rencontres « classiques ».
@Justine
Je partage votre point de vue. Idéalement, je préfère moi aussi dépenser mon argent chez les musulmans et en dernier lieu, chez les ennemis de l’islam.
Faites vous parfois vos courses en grande surface?
as salam alaykoum
tip top
Vous etes un site de confiance !!!!!! vous ne faites pas les choses a moitiés…….
qu’ALLAH swt en soit satisfait! amine
as salam alaykoum
Très bon travail de journalisme !!! Du site ou d’un lecteur bravo
Salam alikoum,
j’ai recu toutes les notifications des commentaires donc j’ai un peu suivi la discussion, je ne voulais pas participer pour eviter la polemique mais bon je me lance lol…
Je comprend tout à fait le point de vue de abel aziz …perso moi ca ne me choque pas non plus que le créateur d’inshAllah.com soit associé à de la pornographie mais pas du tout….parcke dans ce genre de site il n’ya rien qui rappelle l’islam AU CONTRAIRE, ce site appelle à la desobeissance, à la perversité. Maintenant ce qui est regrettable c’est que cette personne a utilisé l’islam à des fins purement financieres, elle s’est surement dit que les musulmans allaient se connecter en masse etant donné que nous sommes une communauté assez consequente…et qu’en plus il n’ya pas mal de musulmans qui ne rencontrent pas, vu que nous ne sortons pas en boite, on drague pas etc…. donc pour eux c’est simplement un marché juteux et je comprends le point de vue de abdel aziz quand il dit que ce site n’a rien à voir avec l’islam excepté le nom peut etre..
As-Salamou ‘Alaykoum wa rahmatoullahi wa barakatouhou
Tout simplement BRAVO à el Kanz pour le travail fourni et pour avoir lever le voile sur toute cette mascarade!
au plaisir de vous lire et bonne continuation.
Qu’Allah vous récompense incha’Allah.
Salam,
j’ai envoyé un message à Oumma.com il y a 2 mois pour les avertir car je connais des proches des responsables du site inchallah.com. Ils ne m’ont même pas répondu et ils ont continué à faire de la pub pour ce site.
salam alaikoum , baraca Allah fikoum , faut avertir le max de gens !!
Assalam alaykum
BarakalAhufik Al Kank pour cet article.
@Abdelaziz
Je rejoins l’avis des frères et sœurs quant au fait que cela soit choquant et pour répondre, peut être, a votre question au poste 60, je dirai que les 2exemples ne sont pas comparables, a mon sens.
Déjà comme cela a été dit, le site veut se faire passer, derrière son nom, pour un site plus ou moins sérieux, sérieux religieusement, sinon il y a des tas de noms, en utilisant ce nom, il cherche à attirer des musulmans pratiquant je pense qu’il n’y a pas vraiment de doute la dessus, n’est-ce pas?
Apres comment peut-on faire confiance a qqun qui n’est pas choqué par la pornographie ou l’échangisme, quelles valeurs du mariage ou de la pudeur peut-il connaitre? Est-ce qu’un cœur peut réunir pudeur et indifférence pour ce genre de chose? Même chez les non musulmans l’échangisme est choquant pour certains, c’est forcement gênant, je veux dire si tu savais que ta voisine fréquentait des clubs d’échangismes tu ne la regarderai pas la même manière, et tu ne lui donnerai certainement pas tes enfants à garder, n’est-ce pas?
Il faut aussi avouer, qu’il y a des choses plus choquantes que d’autres et ce domaine en fait partie, pourquoi? Qqun qui boit peut boire peu, mais comment juger une personne qui va dans des clubs comme cela, c’est écœurant. Bon pour les grandes surface, on y va car on n’a pas le choix, le jour ou il y aura des CC halal, le choix sera fait, donc ce n’est pas vraiment une bonne comparaison, en plus les CC commencent à s’intéresser au musulman avec leur faux halal, mais carrefour ne s’appel pas Mekka market, par contre eux se nome délibérément InchAllah.com, il y a une différence.
Je comprends la forme de ton raisonnement, mais le cœur du musulman doit simplement être dégoute par ce genre de choses et s’en éloigner et même s’opposer à ces gens qui mélangent les torchons et les serviettes comme le disait la sœur, en plus il a bien une tète de muslim, moi perso rien que parler avec un echangiste ca me dégouterai.
Aucune attaque dans mon message, mais franchement essai de nous lire avec ton cœur et pas ta raison.
as-salâmu ‘alaykum
Adnan,
Comme indiqué par mail, je viens de voir votre commentaire, le premier sur ce site, que je viens d’approuver (tout nouveau commentaire d’un nouveau commentateur est automatiquement modéré par le site). Inutile d’aller chercher un quelconque concurrent ou je ne sais quel complot pour tenter de noyer le poisson.
Par ailleurs, et là encore je suis désolé de vous contredire, j’ai été contacté par l’un des responsables du site inchallah.com tout juste après la publication de mon article le 27 janvier. J’ai donc bien les deux versions.
C’est votre droit de défendre le site inchallah.com, mais avancez peut-être des arguments plus solides.
السلام عليكم
@Taqiya:
Je vais essayer de vous apporter des réponses. J’aime débattre et c’est pourquoi je vous remercie d’avoir expliqué votre point de vue. Je vais commencer par la fin de votre message. Votre message est très courtois, je n’y ai vu aucune attaque. En revanche, il est vrai que j’essaie d’écouter ma raison plutôt que mon cœur. Si j’écoutais mon cœur plutôt que ma raison, ce ne serait pas raisonnable…
Je suis d’accord avec vous (1er paragraphe) quand vous dites que le site essaie d’attirer les musulmans, de se donner une certaine respectabilité religieuse. Mais c’est aux musulmans de ne pas tomber dans le panneau. Quand on y réfléchit, ce site n’est qu’un site de rencontres comme tous les autres, qui fait du célibat son business. Il n’est pas plus islamique que les autres. Ses client sont musulmans, mais le site en lui même n’a pour moi rien de musulman. de par son activité
Abordons maintenant votre deuxième paragraphe. Vous parlez de confiance (ou plutôt de ne pas faire confiance) aux responsables du site inchallah.com car ils commercent avec la pornographie et l’échangisme. Nous musulmans, pouvons considérer que ces gens n’ont aucune moralité et de ce fait, nous ne voulons pas leur accorder notre confiance. JE suis d’accord. Supposons que sois membre d’inchallah.com. Je n’ai pas à accorder ma confiance au responsable de ce site. Ce site permet d’enregistrer son profil, des photos, de faire des recherches de membres, de consulter leur profil, de leur envoyer des emails, de tchatter avec eux etc… Je n’ai pas besoin de faire confiance au responsable du site car ce n’est pas lui qui va choisir les personnes avec lesquelles j’ai envie de faire connaissance. En revanche, j’ai besoin de faire confiance aux autres membres du site, notamment ceux que je vais contacter. Vous parliez de pudeur. Peut importe la pudeur du responsable du site. En revanche, j’espère que les personnes avec qui je vais dialoguer auront la même pudeur que moi. Je vais prendre un exemple. Il vaut ce qu’il vaut, c’est dur de trouver un exemple parfait. Prenons un vendeur de journaux. Il s’avère qu’il est échangiste et/ou qu’il tourne dans des films X. Personnellement, ça ne me gênerait pas d’aller acheter un journal dans sa boutique. Ce que je cherche, c’est que les informations contenues dans le journal soient fiables. Mais ça, ce n’est pas de la responsabilité du vendeur. Pour le site de rencontres, c’est un peu la même chose. Le site vend un service (permettre de communiquer avec d’autres personnes). Les clients du site veulent que les autres membres soient corrects, fiables.
Quand j’ai parlé des grandes surfaces, c’était pour illuster le fait que nous sommes habitués à commercer avec des gens sans moralité. Vous faites une différence dans le haram : pour vous, boire est moins grave que la pornographie. C’est une question de sensibilité. A chacun sa sensibilité (les goûts et les couleurs ne se discutent pas n’est ce pas). Je n’ai pas la même sensibilité que vous : personnellement, les gens sont libres, ils font ce qu’ils veulent de leur vie privée, ça ne me regarde pas, tant qu’ils font ça entre eux et qu’ils ne dérangent personne (je parle de l’échangisme). En revanche quand quelqu’un boit jusqu’à l’ivresse, il peut être dangereux pour la société (agression verbale, agression physique, accident de la route etc…) .
Enfin je suis également dégouté par tout ce qui tout ce qui touche la pornographie. Il faut bien sur s’en éloigner. Malheureusement, vivant dans un pays non musulman, nous sommes habitués (pour ne pas dire condamnés) à commercer avec le diable.
Assalam aleykoum wa rahmatouAllah wa barakatouhou.
Eh bien pour du débat, c’est du débat! SobhannaAllah..
@Abdelaziz: Vos arguments sont « logiques », mais en fait un peu trop carrés pour fonctionner dans ce cadre précis… Wa Allahou a’lem. Je vais tenter de vous donner un exemple plus correct-à mes yeux. Imaginons deux librairies: l’une vend des livres islamiques, l’autre est spécialisée dans les livres érotiques. Quel serait votre sentiment si vous appreniez qu’en fait, les deux appartiennent au même groupe ? Cela ne vous choquerait-il pas un tout petiit peu ? Pourtant, ce sont deux entités séparées et vous ne trouverez pas les livres de l’un chez l’autre… Et de la même façon le libraire vous fournir un service, il met à votre disposition des ouvrages… Mais il a une certaine responsabilité -et même une responsabilité certaine- par rapport aux articles qu’il vend!
Le débat n’est cela dit pas ici de savoir si le site »inshaAllah » est halal ou non, je pense (we Allahou a’lem= et Dieu et le plus savant ), que nous sommes tous d’accord sur ce sujet… Il n’est à mes yeux déjà pas admissible à mes yeux d’utiliser le nom d’Allah pour ce genre de site, pas plus que de se vanter d’être « fait pour les frères et les soeurs »… La Hawla wa la quwata ila billah…On pourrait se dire éventuellement que la nya (=intention)n’est pas mauvaise toussa toussa… Mais dans ce cas, POURQUOIIIII cacher l’affiliation???
Pourquoi ne pas se contenter d’un portail commun avec la possibilité de souscrire à des rencontres de différents types ?? Ca, ce serait logique! Mais non, ce n’est pas ce qui se fait… parcequ’eux même savent sans doute (we Allahou a’lem) que ce n’est pas bon pour leur image d’associer islam et échangisme et/ou pornographie…
(A moins qu’ils soient précisés sur le site que les échanges entre membres de sexes opposés se font uniquement en présence d’un mahram? =] )
Et Allah est le Plus Savant.
Qu’Allah les guide, qu’Allahou nous guide
@Al-Kanz: bravo pour cette investigation menée d’une main de maître, chapeau bas! BarakAllahoufik
Wessalam Aleykoum wa rahmatouAllah wa barakatouhou.
salamalaikoumm
c’est choquant et inadmissible, il n’y a pas de débat à avoir sur ce sujet !
on voit en nous des billets, on se moque de nous, rien de plus, heureusement qu’il y a des musulmans qui savent ouvrir l’oeil sur les détails qui tuent
qu’Allah récompense al kanz d’avoir relayé l’information
ou est ce que l’on peut trouver la vidéo de la promotion de « inchallah » ou l’on a remarqué que le bureau était le même ? j’ai cherché sur youtube je n’ai pas trouvé
djazakoumouAllahou khayran
Assalâmou alaykoum,
@ Abdelaziz :
Je ne commerce pas avec le diable, je lutte contre lui, il est notre ennemi par excellence. Je me réfugie en Allâh (AWJ) contre ses perfidies.
En revanche, je commerce avec mes semblables et de préférence avec ceux qui ont une éthique bénéfique à l’humanité : ma relation avec mes semblables est encadrée par une éthique… comme on le sait, côtoie le forgeron et il t’empestera de son odeur ; côtoie le parfumeur et il t’embaumera de senteurs exquises. A chacun ses fréquentations. Personnellement, je n’aimerai pas que « les parrains » de mes enfants » soient des proxénètes. Et en quelque sorte, les sites de rencontre sont des parrains.
Si je suis votre logique, il faudrait même composer avec les dictateurs. Excusez-moi, je trouve que votre posture intellectuelle conduit in fine au panurgisme. Or, nous musulmans et fiers de l’être, nous avons une conscience élevée de ce qu’est la véritable liberté ; nous avons un devoir de témoignage et de partage : témoigner du message divin libérateur et partager les trésors de notre religion dont le savoir-vivre. Désolée, il y a des limites aux concessions pour les pseudos libertés : il faut arrêter de suivre aveuglément toutes les modes dictées par quelques décideurs (je ne parle pas de la société, je suis un élément de cette société), et être soi-même facteur de changement, de réforme sociétale. Certes, nous respectons la libre conscience de tout un chacun, cela relève de notre éthique, mais nous avons aussi un devoir de ne pas laisser se propager ce que nous qualifions de mal selon nos critères. Nos armes : le débat respectueux et la prévention (sorte de rappel), l’évitement (le boycott), le recours à la loi s’il y a transgression flagrante.
Vous faites référence à la responsabilité individuelle, et je vous rejoins la -dessus. Si Dieu l’avait voulu, le mal n’existerait pas. Mais en permettant au mal d’exister pour éprouver notre foi, Dieu nous a aussi offert les outils pour lutter contre lui : le noble Coran et la tradition prophétique. Il ne nous a pas laissé démunis, livrés à nous mêmes. C’est donc effectivement de notre ressort d’effectuer les bons choix à partir de nos sources religieuses. Et c’est du devoir de tout musulman, de bon conseil et capable, de préserver l’intégrité de ses correligionnaires en l’assistant dans ses choix : baraka Allôu fik Al-Kanz.
Abdelaziz, êtes-vous en train de faire l’apologie de l’échangisme dans la sphère privée ?!
Nous n’avons effectivement pas à espionner les gens dans leur vie privée, mais encore une fois, désolée de vous contredire, l’échangisme est répugnant, même s’il se pratique dans un cercle d’initiés. Et contrairement à ce que vous avancez, ceux qui se rabaissent à de telles pratiques nuisent à elles-mêmes mais également à autrui : forcément ces personnes vont vouloir convaincre d’autres à partager leur penchant. En tant que musulman, vous devez savoir que la sodomie est une pratique détestable pour notre religion, alors que penser de l’échangisme ?
Si je suis votre raisonnement, le suicidé ne s’est fait du mal qu’à lui-même.
Un acte infâme pratiqué en public ou en privé reste un acte infâme. Oubliez-vous que les humains ont des comptes à rendre à notre Seigneur ?
Je nous laisse méditer sur la portée de nos actions pour nous-mêmes et tout ce qui nous entoure : qu’Allâh (AWJ) nos assiste par la pertinence, âmîne.
Wa salâm
à al-kanz :
avant tout merci de me publier c’est très aimable à vous et je vous prie de m’excuser pour mes propos…
je suis désolé mais en quoi votre réponse répond-t-elle à mon premier post ? je dis que nous n’avons qu’un avis sur cet article et vous me dites que vous avez inchallah au tel ? et alors? pourquoi ca n’est pas mentionné dans votre article ? pourquoi nous n’entendons pas leurs explications ?
Et puis vous parlez de noyer le poisson ? de quel poisson on parle ? inchallah et l’échangisme ou plutôt le fait que l’article n’est pas de vous et que vous vous faites passer pour un détective alors que cette étude vient d’un concurrent? pourquoi ne pas citer vos sources ? ca donnerai moins de crédit a votre article? je n’ai nullement besoin ou envie de noyer un quelconque poisson, tout ce que je dis c’est que je partage l’avis d’Abdel Aziz, son analyse fait sens et je m’étonne des autres commentateurs qui n’arrivent pas à faire cette simple analogie avec les exemples que cite Abdel Aziz…
Arguments plus solides ? votre source (et nous la connaissons tous les deux) vous les donnera de la même manière qu’il a du vous donner cette enquête, a la limite de la mesquinerie (je dis ca parce que je pense et suis persuadé que de faire toutes ces recherches nécessite une grande motivation qui elle même est alimenté par intérêt fort qui ne peut être que l’argent)… par la même occasion demandez lui qui détient 75% des parts de son site… ca pourrait faire un bon article sur al-kanz au même titre que celui ci…
salam
salam, je suis très choqué par vos remarques, le fait que ce site utulise » inchaalah », il devient a vos yeux une référence morale, jusqu’a quand allons nous ridiculiser notre religion par notre ignorance, le musulman est il toujours aussi naif pour croire tout ce qui est dit avec le non de Dieu.
Personnellement, musulmans ou non je trouve déplacé ce genre de site, et je ne serais pas fière qu’un de mes enfants y recherche une quelquonque rencontre. D’aiileur l’islam est il compatible avec ce genre de rencontre?.
Il faut arreter de se référer a des tiers sur notre connaissance ou pratique religieuse , pour savoir ce qui est bien ou mauvais, un jour c’est la consommation HALLAL, aujourd’hui les sites de rencontre? nous avons toujours été dirigé par les ont dit, quand deviendrons nous Adulte dans notre religion, nul besoin d’ecouter Mohamed, assiz, ou pierre pour savoir comment ou faire avec notre religion et ce moyen de rencontre a mon avis est contraire a notre religion basé sur les bonnes Moeurs.
Assalâmou alaykoum,
@ Adnan :
Que l’information provienne d’un concurrent, ça change quoi au problème éthique ?
Le concurrent n’a qu’à faire pareil s’il pense qu’il y a transgression de l’éthique musulmane de la part de son opposant.
Pas de’article, pas de lien à nous soumettre, par exemple ?
Wa salâm
Adnan,
Les choses sont très claires : la source, c’est l’article de Ajib.fr (daté du 12 janvier http://www.ajib.fr/2011/01/inchallah-neteck-polemique, mon premier article sur inchallah.com date du 27 janvier http://www.al-kanz.org/tag/inchallah-com et ne fait que diriger vers l’article de Ajib.fr), qui cite très clairement que l’une de ses sources, c’est Mektoube.fr, site concurrent d’Inchallah.com, dont vous semblez faire partie non ?
Désolé de ne pas satisfaire à votre tentative de noyer le poisson, mais
1- Je n’ai aucun contact avec Mektoube.fr.
2- Je ne donne pas mon avis, je mets des faits, rien que des faits. Soit ces faits sont contestables soit ces faits sont incontestables. Est-ce que ces faits sont contestables et faux ? Oui ou non ?
Quant à votre attaque entre parenthèses, pardon une nouvelle fois, mais je n’ai aucune relation avec Mektoube.fr. Mieux, ce site, comme Inchallah.com, comme un autre de site de rencontre, m’a contacté il y a plusieurs mois (l’été dernier si mes souvenirs bons) pour faire de la pub ici, et j’ai immédiatement refusé, car ça ne correspond pas à ma conception des choses.
Vous noyez le poisson. Est-ce que les faits sont avérés ou non ? Est-ce que les vidéos n’existent pas ? Est-ce que inchallah.com n’a aucun rapport avec Neteck ? Est-ce que les copies d’écran sur Google Analytics sont fausses ?
A Justine,
Ca ne change rien au problème, c’est juste Que c’est mesquin de la part de la concurrence… Après pour le sujet de l’éthique je vois qu’il y a deux parties… Et je pense que la discussion est stérile, chacun pense ce qu’il veut… Je dis ça parceque pour débattre il faut donner le crédit des arguments qu’on nous donne pour echanger de maniere constructive… Et je n’ai pas ce sentiments en lisant les échanges ci dessus…
A al kanz
Désolé mais la vous donnez votre source pour l’article du 27/01, alors que cet article est du 15/02… Ca vous embete mes questions? Alors qui est en train de noyer le poisson…?
Désolé de vous contredire a mon tour mais je ne fais pas partie du site inchallah…
Vous dites ne pas donner d’avis mais des qu’on a une idée différente des vôtres alors on fait partie d’inchallah, c’est un peu facile… Désolé je travaille dans un cabinet de conseil…
Vous demandez de répondre par oui ou par non a des choses pour lesquelles je n’ai aucune responsabilité, demandez aux intéressés,… pour moi, les preuves me parraissent vraies et après….? Je garde le point de vue que celui d’ Abdel Aziz qui propose une réflexion logique…
A bon entendeur, Salam
il faut dénoncer ces sites !!!!!!!contraire à l’Islam , c’est salir notre religion et portes ouvertes au diable , starfirlah!
Adnan
1- Vous êtes amusant. Je remonte à l’origine, c’est-à-dire à mon premier article précisément pour ne pas éluder vos questions et vous me reprochez d’en faire plus que ce que vous demandez. J’ai répondu à votre question : je suis le seul auteur de cet article, qui se veut le prolongement de l’article de Ajib.fr et de Yabiladi.com. L’information de Yabiladi qui a révélé le nom de Christophe Soret a été déterminante. Maintenant, vous pouvez broder et tenter de détourner l’attention sur moi. Vous n’êtes pas le premier à vouloir jouer la carte de la diversion et vous ne serez pas le dernier.
2- Vous ne me contredisez absolument pas puisque je n’affirme pas que vous faites parti d’inchallah.com. Je pose la question au vu de vos interventions, tant votre position que les informations que vous apportez sur le concurrent d’inchallah.com, que vous aimeriez tellement voir lié à Al-Kanz.org. Même si vous n’en faites pas partie à proprement parler, il est clair que vous en êtes proche. Pourquoi ne l’assumez-vous pas ?
3- Très clairement, que me reprochez-vous ?
Assalâmou alaykoum,
@ Adnan :
Ma foi, oui, la discussion est stérile pour qui se préoccuppe peu de son éthique.
« Chacun pense ce qu’il veut »… vraiment ?
« Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu’Allah et Son messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix dans leur façon d’agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s’est égaré certes, d’un égarement évident. » (Le Butin, 36)
Wa salâm
Encore une fois on ne peut en vouloir ni s’en prendre qu’à nous même
Nous avons l’habitude foncer tête baissée et les oreilles pliées
Je ne voudrais pas passer du coq à l’âne mais je ne peux m’empêcher de penser à une phrase qu’avait répondu un journaliste du magasine Jeune Afrique quelques heures et je dis bien quelques heures après l’invasion de l’Irak par les Américains en ces termes :
Si les Américains ont franchi ce pas c’est que les arabes sont colonisables encore, je ne dirais pas plus……………
Nous sommes médiocres et somnolents
Mon père disait toujours:
Je n’ai pas besoin de plus de 5 secondes pour prendre la température du dynamisme d’une mosquée et ceux qui la fréquentent quelque soit le pays……………J’ai essayé son expérience et plus le temps passe plus je trouve son constat fracassant.
@ de Justine
Salamu’llah alykum
Je me suis permis de copier une partie de votre commentaire que voici :
……..Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu’Allah et Son messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix dans leur façon d’agir…….
Savez vous à quoi ressemble le tableau qui relate ce qui relève de la responsabilité de l’être humain et ce qui est une volonté du créateur suprême ?
a al kanz
Je ne peux assumer ce que je ne suis pas, j’aurais aimer vous faire plaisirs mais hélas ca ne sera pas possible… on pourra ainsi dire que je suis aussi proche de inchallah que vous de mektoube…
j’ai bien compris le système, soit on encense votre prétendue prespicacité soit on a tort… pourtant vous connaissez certainement la citation suivante : « il n’est point d’éloge flatteur sans liberter de blâmer » (Beaumarchais – le mariage de figaro – acte V scene 3)…
Pour finir, ce qui m’insupporte c’est que vous acceptez les éloges des lecteurs de votre article alors que vous n’en n’etes pas l’auteur… je ne vais pas vous citer de hadith ou de versets mais simplement un dicton qui dit « il faut rendre a cesar ce qui lui appartient… »…
a justine
le verset que vous citez est pourtant clair, le choix d’agir de telle ou telle maniere est conditionnée par la volonté d’Allah ou du Prophete (pbs) et si je fais l’analogie de votre citation avec les discussions précédentes, cela voudrait dire que vous avez le monopole de la vérité… j’espere avoir mal compris… pour moi votre citation est hors sujet…
ces sites sont à fermer de plus voir un site porter un nom comme » inchallah » et ce qu’il y contient de la débauche , je suis désolée , c’est inadmissible!
sachez que c’est contraire à l’islam !
Adnan,
Non, non, assumez donc que vous êtes pote avec Christophe Soret et Hatem Ahmed, cités plus haut dans l’article.
Moi proche de Mektoube ? Sûrement super potes oui. Mais à votre avis, après cet article http://www.al-kanz.org/2010/07/30/trouver-femme-halal/ ou bien celui-ci : http://www.al-kanz.org/2011/02/02/mektoubefr ?
Et pardon si ça vous fait mal, mais Mektoube n’a absolument pas contribué à cet article. Juste pour info, y a un super site Internet qui s’appelle Google. C’est un moteur de recherche très efficace. Quand vous tapez Christophe Soret, vous tombez dès la première page sur son profil Facebook (oh il a pour ami un certain Adnan et un certain Hatem), ou encore sur son profil Linkedin, ou encore sur un article des Inrocks où il est question de netechangisme. C’est fou la technologie, hein ? Ben après, quand vous fouinez un peu, vous arrivez à avoir tout plein d’infos qui peuvent être intéressantes.
Ce qui vous insupporte, c’est que les faits ont été exposés. Ni plus ni moins. Vous ne réussirez pas à me mêler à vos différends d’avec Mektoube.fr. Vous n’aviez qu’à mieux camoufler vos petites affaires. Et au fond, puisque pour vous il n’y a aucun mal à ce que ce soit la même société qui gère un site d’échangisme et inchallah.com de quoi vous plaigniez-vous ?
nous devons faire le nécessaire pour avertir et fermer ces sites
Assalâmou alaykoum,
@ Adnan :
Je comprends, devoir gérer deux antagonistes simultanément, il y a de quoi être à côté de la plaque.
Vu votre réponse, je me pose beaucoup de question sur votre investissement spirituel.
Au plaisir d’échanger réellement avec vous une autre fois, in châ Allâh sans point com.
@ Ahmad Al Muntacer :
Poursuivez, votre réflexion m’intéresse et va sûrement m’édifier. Barakâ Allâhou fik.
Wa salâm
Assalâmou alaykoum,
Rectificatif : de tête, j’avais traduit le nom de la sourate, or, il s’agit de la sourate « Les Coalisés » et non « Le Butin ».
SobhânaLLâh, je viens juste de relire la tafsir de ce verset selon Ibnou Kathir : il relate trois explications possibles et toutes trois ont un rapport avec le mariage. Mais la conclusion est la suivante : « Que ce soit l’une ou l’autre raison, ce verset a une portée générale qui consiste à accepter tout choix dans une affaire pris par Dieu et Son Prophète, et nul ne doit le réfuter. Dieu a dit à cet égard : « Non, par ton Maître, ces gens-là ne pourront se dire croyants que lorsqu’ils t’auront fait juge de leurs différends et auront accepté sans ressentiment tes sentences, et s’y seront entièrement soumis. » (Les Femmes, 65). Et il est dit dans un hadith : « Par Celui dont mon âme est entre Ses mains, nul d’entre vous n’est croyant que lorsque sa passion soit conforme à ce que j’ai apporté. » Celui qui désobéit à Dieu et à Son Envoyé s’égare totalement, et pour le mettre en garde, Dieu a dit : » Que ceux qui contreviennent à ses ordres se méfient ! Un malheur ou un châtiment terrible peuvent les frapper. » (La Lumière, 62). »
Wa salâm
salam aleykum à tous,
Il faut laisser faire le destin pour trouver son époux(se) et ne pas faire appel a ses sites bidons. c’est une fitna et une perte de temps. Al kanz JazakAllaoukhayran pour ce travail d’investigation. voici mon site web soyez les bienvenue http://www.muslim-homeexchange.com/ al kanz dans mes conditions générales il y a mon numéro de siret, tu pourras investiger, je ne fais pas partie de la société neteck haha!! lol
Assalâmou alaykoum,
@ Hédi :
Ah, enfin quelqu’un qui ne confond pas humains et objets ! :-)
Aux futurs échangistes de maisons : attention à qui vous prêterez. Ainsi, j’ai pu lire dans la presse qu’une châtelaine a eu la désagréable surprise d’avoir loué à son insu son château à une équipe de tournage du porno. Bien sûr, elle a porté plainte.
Wa salâm
السلام عليكم
@Justine
Je me permets de répondre à votre post n°83. Excusez moi, il est un peu vieux, de l’eau a coulé sous les ponts depuis mais j’ai eu une journée bien chargée hier.
Vous dites que les sites de rencontre sont en quelque sorte des parrains. Ce n’est pas ma vision des choses. Il me semble que les sites de rencontre ne font pas de suivi personnalisé avec leurs membres, ne les conseillent pas dans leur choix etc… Comment pouvez vous dans ces conditions qualifier de parrain quelqu’un avec qui vous n’avez pas de contact? Je vais vous donner ma conception du parrain : quand j’étais étudiant en 1ère année, j’avais un parrain. Celui-ci était un étudiant de 2ème année. Cette relation permettait de tisser des liens entre les élèves de 1ère et 2ème année. Mais surtout le parrain avait un rôle de référent, de conseiller car il avait un an d’avance et en quelque sorte avait déjà vécu ce qui m’attendait dans ma scolarité.
Selon ma conception du parrainage et d’un site de rencontres, dire que le site de rencontres agit comme un parrain est pour moi inadéquat.
Je n’ai pas compris pourquoi vous écrivez que selon ma logique, il faudrait même composer avec les dictateurs.
Concernant notre devoir d’avertir nos frères et sœurs, je vais plus loin que vous. A titre personnel, je déconseille l’utilisation de sites de rencontres, qu’ils soient réservés aux musulmans ou pas. Même s’ils sont tenus par des responsables sur lesquels on a une entière confiance.
Non, je ne fais pas l’apologie de l’échangisme. Pouvez vous me dire ce qui, dans mes posts précédents, vous pousse à en douter? S’agit-il de la comparaison alcoolisme/échangisme que j’ai faite? Si c’est la, je vais rentrer un peu plus dans les détails. Un « kanzaunaute » hiérarchisait les pêchés et estimait qu’on peut boire (sous entendu de l’alcool) mais que l’échangisme était vraiment répugnant. Les 2 sont contraires à l’islam. Mais si on me demande de comparer la peste et le choléra, et que je pense que la peste est plus grave , cela suffit-il à faire de moi un promoteur du choléra? Je ne suis pas échangiste. Je ne conseille à personne ce genre de pratique. Quand je disais qu’ils font ça entre eux sans gêner autrui, cela voulait dire qu’ils font ça entre gens consentants sans gêner autrui de manière immédiate (contrairement à l’alcoolisme). Bien sur, ils pourront ensuite convaincre d’autres personnes comme c’est le cas de tous les vices. (pour reprendre vos exemples, un suicide a des conséquences immédiates pour les proches du suicidé et je n’ai jamais dit qu’un acte infamant commis à l’abri des regards indiscrets était atténué).
Salam alikoum
Super boulot, je te tire mon chapeau.
Qu’Allah te récompense.
Super super super …
N’aller pas dans des sites de rencontre, faite douha et Allah vous aidera in ch’Allah.
Assalâmou alaykoum,
@ Abdelaziz :
Ne tergiversons plus, j’ai compris votre fond : nous allons dans le même sens à des nuances et des maladresses près.
J’apprécie que vous ne soyez pas de mauvaise foi. Barakâ Allâhou fik pour cet enrichissant échange.
Wa salâm.
Salam Aleykum
Depuis des années je visite ce site. Et pour la première fois je me sent obligé de laissé un commentaire.
Nous somme unanimement d’accord pour dire que ce site web utilise outrageusement une invocation religieuse.
J’approuve totalement ce que dit Abdelaziz, et j’espère qu’il continuera à écrire sur d’autres articles parce que son argumentation est solide et tout à fait valable. Je le remercie par ailleurs de se montrer aussi clair et de participer au débat.
Assalamo aaleykoum..
Le site inchallah. com est vraiment 100% gratuit? si c’est le cas, quels sont les intérêts de l’éditeur de mettre en ligne un site comme celui là et cibler spécialement les musulmans? surtout que le même éditeur prône la pornographie et l’échangisme et sachant qu’un site pareil prend du temps et coute de l’argent..
salam alaikoum equinoks , c’est l’égarement des musulmans , la turpitude !
Les bras m’en tombent
[...] s’est fait pirater hier soir. C’est pourquoi vous voyez une pub pour le site inchallah.com (un comble), une pub pour le site muslima.com, une pub pour un rachat de crédit. Les pubs sont [...]
Moi je suis congolais de la RDC,je voudrais rencontrez une femme musulmane aidez-moi que puis-je faire.
salam alikoum
il n’y a pas que incha allah.com qui est limite, ya aussi indexnikah, orientalement.com, musulmane-rencontre et j’en passe certains d’entre eux proposent des soirées arrosées sur pistes de danse starfiroulah. faut arrêter de nous faire boire la pilule de la rencontre du net car ils utilisent la religion a des fins commerciales et qui n’ont aucune valeur avec nos principes. Allah yahdi