Le 17 octobre 1961, 300 Algériens meurent sous les coups de la police parisienne dirigée par le préfet Maurice Papon. 17 octobre 2011. 50 ans après, certains veulent commémorer ce massacre. Pas tous. Un professeur d’histoire américain évoquait fin septembre sur Rue89 les morts algériens que Sarkozy ne veut pas voir. L’Algérien de 1961 n’est pas le Libyen de 2011.
Vers midi, le site Owni indiquait sur Twitter qu’il allait publier des documents inédits sur ce massacre. On entend déjà les braillards encravatés d’une certaine classe politique s’étouffer de rage à l’idée non pas que la vérité soit dévoilée, mais que l’on s’émeuve de ce qui ne serait tout au plus qu’un fait-divers.
En attendant, découvrez cette affiche réalisée par sousfrancefr pour les Indigènes de la République.
Paix et félicité aux massacrés du 17 octobre 1961. Paix et sérénité aux torturés d’Algérie toujours vivants.
salam alaykoum
Massacre du 17 octobre 1961: Nicolas Sarkozy ne se sent pas concerné
http://www.planetecampus.com/actu/40015-massacre-du-17-octobre-1961-nicolas-sarkozy-ne-se-sent-pas-concerne
On aurait même pu mettre une femme enceinte dans le lot des tués… Et c’était les Algériens Musulmans qui ont été tués !
salam waleykom,
Sarkozy ne se sent pas concerné… mais quant il sagit de rappeler la Turquie il n’y a pas tres longtemps sur le genocide arménien alors la il est concerné » 2 poids 2 mesures
Et ça ça donne des leçons à la Turquie!
Assalâmou alaykoum wa rahmatoullâhi ta’alâ wa barakâtouhou,
Lorsqu’il existe un Sous France, il y a forcément une souffrance…
Wa salâm
salam alaykoum
Le maire de Neuilly-sur-Seine s’oppose aux commémorations du drame du 17 octobre 1961 dans sa ville…
http://www.20minutes.fr/politique/805442-commemoration-manifestation-fln-17-octobre-1961-divise-encore
Assalâmou alaykoum,
Lire « une Sous France ».
Wa salâm
salam alaykoum
Le parti socialiste appelle l’état à la reconnaissance du crime d’octobre 61 et à l’ouverture des archives
http://www.parti-socialiste.fr/communiques/cinquantenaire-des-evenements-du-17-octobre-1961-reconnaitre-la-tragedie-et-les-responsa
Assalâmou alaykoum,
J’aimerais comprendre l’enjeu de cette commémoration.
Que les victimes ou leur famille réclament la reconnaissance de ce massacre ainsi que les indemnités qui vont de paire, alors oui, je cautionne.
Que l’histoire retienne les faits et ne se contente pas de la version officielle écrite par les victorieux, oui je cautionne.
En revanche, je trouverai malsain, une fois les réparations obtenues, que l’on s’oblige à se souvenir chaque année d’un douloureux passé. D’où nous vient cette tradition ?
Les premiers musulmans ont été atrocement persécutés pour leur foi. Ont-ils érigé un monument pour cela ou ont-ils pardonné et tourné la page ?
Je ne comprend pas l’attitude des officiels qui ne veulent reconnaître des faits établis : ça leur coûte quoi, à eux qui n’ont pas le sang des victimes sur les mains ?
Oui, le pays des droits de l’Homme s’est construit sur des injustices et des crimes abominables. Mais les atrocités sont le fait des générations passées pour lesquelles cette génération n’est pas responsable et n’aura pas de compte à rendre devant Le Créateur des mondes.
En revanche, ne pas reconnaître les injustices et crimes et ne pas en blâmer les responsables, c’est cautionner ces crimes !
Finalement, cette pleutrerie n’est probablement dictée que par une histoire de sous…
Wa salâm
Assalam Alaikoum,
@Justine, c’est un sinistre épisode de la guerre d’Algérie.
la relation de l’Islam et la république française est encore fortement empreinte de cette histoire.
Comprendre ce qui s’est passé aux temps des yéyés ( Johnny, Sylvie et Sheila) et des youyous ( Serkadji, Aussaresses, Larbi Ben M’Hidi)
permet de comprendre ce qui se passe aujourd’hui.
salam alaykoum
@Justine
Il y a une chose que vous ne prenez pas en compte dans votre analyse, un petit détail très très important… c’est que la grande majorité des acteurs des crimes d’octobre 61 (ainsi que les membres de l’OAS, du FLN et de cette période, ect…) SONT ENCORE VIVANTS…
Une reconnaissance risque d’ouvrir une boite de pandore et de réveiller des vieux démons… déjà quand un film sur la guerre d’Algérie sort, les anciens combattants tapent des scandales, alors une reconnaissance officielle… c’est même pas la peine. (enfin pour eux).
Assalâmu ‘alaykum,
Pour info, débat et film autour des événements du 17 octobre 1961 à l’IMA jeudi 27 octobre à 18h30 inchâ’a Lâh !
http://www.imarabe.org/jeudi-ima/octobre-61-pour-memoire
Assalâmou alaykoum,
@ Mourad,
J’avais un doute sur ce point, et comme vous maîtrisez mieux le sujet que moi, vous me l’avez ôté. :-)
Wa salâm
salam;
d’accord avec Liazid, Mourad
Justine vous écrivez
« Que les victimes ou leur famille réclament la reconnaissance de ce massacre ainsi que les indemnités qui vont de paire, alors oui, je cautionne. »
Les familles ne veulent pas des indemnités.
C’est plus fort que ça
Ils veulent qu’on leur rende
1 justice dans l’histoire amnésique
2 des excuses publiques du gouvernement français pour ces actes rascistes
3 qu’on leur rendent leur dignité d’homme et de femme dans le respect de leur valeurs leur croyance
La haine reste tenace l’islamophobie d’aujourd’hui prend ses racines là dans ce gros malaise historique occulté
Assalâmou alaykoum,
@ Smile,
C’est sûr, ça, qu’ils ne veulent pas d’indemnités ?
Wa salâm
Le plus triste dans tout ça c’est que la génération actuelle se fait rouler dans la farine et ne décrypte les choses qu’a travers le prisme du monde actuel tel qu’il est sans se poser les bonnes questions
Elle vit les choses alors que l’histoire a généré, produit la situation actuelle
Pourquoi on en est là en 2011?
La faute à Ben Laden bein oui c’est sa faute si on ne nous accepte pas avec notre religion les gens ont peur!
Voyons quand même…
Je ne suis pas prête à accepter qu’on me dise c’est du passé on a pas besoin d’en faire une histoire…
Pardon?
Je refuse l’amnésie historique de la France
Je refuse d’entendre des idées qui montre que le colonialisme quand même, ça a du bon
Je ne suis pas une indigène je suis française et je veux connaître mon histoire point, que ça plaise ou pas et qu’elle soit correctement enseignée à l’école
L’histoire de la guerre d’Algérie au fait quelle guerre? y a rien dans les livres sur ça
On me parle des grecs des romains de la guerre de Corée des dinosaures… Je m’en fiche!
Je vais m’arrêter là car pour moi c’est un sujet difficile
salam,
@ justine
L’argent pour les calmer, les aider à se taire?
Tout s’achète alors?
Dans ce cas l’argent est une arme qui s’adresse à des personnes fragilisées vulnérables parce que jamais acceptées alors tout est bon à prendre
Maintenant si cela passe au tribunal avec un vrai procès contre l’État Français,
Que les victimes, les familles des victimes demandent réparation à l’Etat français, comme ça OUI
Enquête, témoignages, coupables au banc des accusés reconnaissance officielle de ce massacre raciste
Que la France répare financièrement suite à une décision de justice OUI
Mais pas comme ça au lance pierre, en colmatant l’histoire
Même ça la justice, ils n’y ont pas droit dans le pays des droits de l’homme
Les commémorations c’est comme l’argent ça endort les consciences
Salam alaiykum,
@Justine: Il ne s’agit pas du tout d’indemnités.
Il y a encore quelques années? nos livres d’histoire français ne reconnaissaient même pas le terme de guerre.
Malheureusement tous les algériens ne sont plus présents pour expliquer ce qui c’est réellement passé à leurs déscendants.
Cette reconnaissance éviterai d’entendre, je l’espère, dans les écoles françaises des amalgames entre FLN, extrémistes ou encore islamistes et terroristes.
Nous parlons de nos Pères algériens mais n’oublions pas que ce massacre a touché tous les maghrébins.
Il y a un peu moins d’un an, est passé un super documentaire a ce sujet malheureusement je ne me rapelle pas du titre.
Si quelqun peux me donner des références…
Assalâmou alaykoum,
Deux poids, deux mesures, Papon et l’Etat indemnisent les uns et pas les autres :
http://www.matisson-consultants.com/affaire-papon/lepoint.htm
Wa salâm
Assalâmou alaykoum,
@ Smile,
Ma chère, tu es trop bouleversée, ta lecture s’embrouille et tes pensées aussi.
Pour ma part, j’ai assez cherché sur le sujet ce soir, maintenant, je vais me détendre avec un excellent livre, alhamdoullil-Lâh.
Bonne soirée à toutes et à tous wa salâm.
Mon héritage parental fait ce que je suis aujourd’hui
Il y a encore des souffrance qui s’exprime chez les plus agés et tout cela ils l’emporterons avec eux
Je les respecte, les écoute, ce sont des livres ouverts.
Assalamou ‘alaykoum,
Nos grands-parents ont connu la colonisation avec toute son humiliation… Mais maintenant, qu’est-ce qu’il en est réellement ? Les colonisateurs ont laissé la place à des dictateurs qui sont probablement pire… Il y en a même actuellement qui préféreraient être colonisé que d’être dirigé par leur compatriote (ex : Lybie,…). Quels développement ont eu ces pays depuis le départ des colonisateurs ??? Rien, au mieux ils ont stagné au pire ils se sont écroulé. Ah si c’est vrai, ils ont développé, l’économie du tourisme, comme ça ils continuent à être dépendant des colonisateurs ; l’économie du gaz et du pétrole, pour encore une fois faire tourner l’économie des colonisateurs, et ils ont même créé des zones franches pour les entreprises étrangères.
Mais, aucune industrie, aucune technologie, aucune création de richesse, rien… D’éilleurs la plupart ont immigré
Nous savons très bien que les peuple colonisés ont souffert de la colonisation, mais est-ce quelque chose à changé depuis qu’ils ne sont plus colonisé ? Y a-t-il plus de droit ?
La France se contrefiche du sort réservé à ces Martyrs, et ce n’est pas avec Sarkozy que cela va changer… Nous avons été à l’école et nous avons bien vu que la colonisation française ne prenait pas beaucoup de place dans les livres d’Histoire.
Je pense que La France s’excusera quand elle verra en face d’elle des DIRIGEANTS FORTS ET INDEPENDANTS guidé par leur foi et non par l’argent, qui méritent la confiance de leur peuple, pas des marionnettes
Wa salam
Wa salam
salam,
@mohamed 91000
« Nos grands-parents ont connu la colonisation avec toute son humiliation »
Moi ce sont aussi mes parents mes oncles tante qui on connu la colonisation et la guerre d’Algérie
Les dictateurs ,
Qui les soutient?
Pas les peuples opprimés qui aspirent à la liberté
Vous n’avez pas remarqué que la France par exemple a des amis africains dictateurs pour continuer à exploiter les richesses ces pays? Idem pour L’Irak, Ce n’est pas aussi simple
Les pays en voie de développement sont endetté jusqu’au cou pourtant ils ont des richesses
En fait c’est une autre forme de colonisation qui a été mis en place après l’indépendance des pays d’Afrique dicté par l’argent avec l’aide des dictateurs
Les dictateurs amis de la France, des Etats Unis, la Belgique, l’Angleterre… la liste est longue
Assalâmou alaykoum,
http://www.tsa-algerie.com/diplomatie/colonisation-l-onm-appelle-la-france-a-presenter-des-excuses-et-a-indemniser_8200.html
Wa salâm
salam
Quand j’aborde le thème de la réparation par justice française c’est en pensant aux victimes du massacre de Paris d’octobre 61
Assalâmou alaykoum,
@ Smile,
Votre interprétation de mon envoi du dernier lien est erronée.
Ce n’est pas une réponse à votre position, mais un regard complémentaire sur la situation de nos coreligionnaires algériens.
Wa salâm
salam justine,
C’est surtout que j’ai relu mon premier commentaire et en fait je ne me suis pas trouvée très clair j’ai souhaité repositionner mes propos
Vos liens Justine ne sont pas impliqués dans ma remarque
Ils apporte une ouverture à la réflexion sur le sujet
Assalâmou alaykoum,
@ Smile,
Votre dernier commentaire a le mérite d’être clair et d’écarter tout malentendu. :-)
Wa salâm
salam,
Un lien pour voir la bande annonce d’un film documentaire qui sort au cinéma le 19 octobre titre: Ici on noie les algériens
Les faits sont retracés à travers les témoignage des victimes notamment des veuves,
Aujourd’hui 50 ans après les faits elles attendent la reconnaissance officiel de cet acte de barbarie contre des manifestants désarmés
http://www.icionnoielesalgeriens-lefilm.com/documentaire-17-octobre-1961.html
sortie nationale du film le 19 octobre
sortie nationale du film le 19 octobre 2011
Assalâmou alaykoum,
http://www.indigenes-republique.fr/article.php3?id_article=1472
Wa salâm
Salam aleykom,
La soif de Justice n’est valable pour ces autorités françaises que lorsqu’elles servent leurs intérêts, alors que normalement, elle est due lorsqu’elle sert l’être humain quel qu’il soit. Alors M. Sorkozy, avant de faire le malin et de donner des leçons d’humanité, de civilisation, et de démocratie au monde, balayer d’abord devant la porte de la France. En effet, ce la fait belle lurette que l’on arrive plus à passer…