Halal. Dans un article paru en septembre dernier, (voir Wassila.fr, le bien mauvais calcul de Casino), nous déplorions la précipitation avec laquelle le groupe Casino avait décidé d’investir le marché du halal au point de lancer un bien joli projet – comme nous l’écrivions et comme nous le pensons toujours – de façon tout à fait prématurée, projet qui alors risquait le fiasco. Wassila.fr n’a pas eu, comme nous le prévoyions, le succès escompté ; succès qu’il aurait mérité s’il avait été mené plus rigoureusement. Cela étant, le projet n’est pas mort. Et c’est tant mieux.
Casino bouscule le marché du halal
Nous continuons à penser que la venue des grandes enseignes sur le marché de la viande halal est salutaire. Alors que ce marché est gangréné par des opportunistes de tout bord, du patron d’abattoir au petit boucher de quartier en passant par l’industriel qui achète des certifications de complaisance, qui s’enrichissent en flouant des millions de consommateurs, la présence de la grande distribution va par définition permettre que les cartes soient rebattues. Les règles du jeu ne vont plus être les mêmes (voir Viande halal : faut-il avoir peur de la grande distribution ?). Le niveau d’exigence en matière de qualité et de respect des normes halal, à condition que les consommateurs demeurent vigilants et exigeants, devrait être singulièrement revu à la hausse. En améliorant Wassila.fr, Casino met ainsi la pression tant sur les acteurs traditionnels du marché du halal que sur ses concurrents Carrefour, Auchan, Leclerc, etc. qui ne peuvent plus fermer les yeux sur les fournisseurs en produits halal qu’ils savent douteux, mais qu’ils continuent de référencer.
Casino fait le ménage dans les organismes de certification
Même si la première mouture de Wassila.fr était critiquable et que la version actuelle n’est toujours pas satisfaisante – elle le sera quand tous les produits référencés seront garantis complètement halal et que la traçabilité sera complète, Casino veut améliorer son projet. Et ça se voit. Comme en témoigne la nouvelle liste des organismes de certification de viande halal figurant sur le site Wassila.fr. Dans la première version, cette liste comportait quinze organismes. Il s’agissait de tous les organismes qui travaillent avec les fournisseurs en produits halal de Casino. Exemple : Isla Délices est référencé chez Casino ; AVS, qui certifie ses produits, figure dans la liste. Aujourd’hui, il ne reste plus que neuf organismes. Six ont disparu de la liste : CIAR, IMVAA, CSCIARI, CPH et… AFCAI, contrôleur officiel des poulets Doux, fournisseur de KFC. Qui dit disparition de ces organismes de certification dit disparition des produits dit « halal » qu’ils certifient des rayons des magasins Casino. Et qui dit disparition des produits dit « halal » dit beaucoup de choses quant au caractère halal de ces produits…
Saluons l’initiative. On peut affirmer, tout en restant prudent et attentif à l’évolution des choses, qu’une nouvelle étape vient d’être franchie. Nous, consommateurs, devons marquer le coup et témoigner de notre satisfaction auprès de Casino (satisfaction relative à cette amélioration et non au site lui-même qui ne remplit toujours pas la mission qu’il s’est donnée, et qui de fait n’aurait jamais dû être en ligne avant même d’être abouti). Écrivons au service consommateurs du groupe et encourageons-les à poursuivre sur ce chemin. Ils sont à l’écoute. Plus ils recevront des messages, plus ils seront confortés dans leur démarche.
Pour écrire au service consommateurs du groupe Casino, cliquez sur le lien suivant : Service consommateurs Casino. N’hésitez pas à poster dans un commentaire ci-dessous le message que vous enverrez à Casino.
Nouvelle liste des organismes de certification de viande halal sur le site Wassila.fr
ARGML – Association Rituelle de la Grande Mosquée de Lyon – France
AVS – A Votre Service – France
ACMIF- Association Culturelle Musulmane d’Ile de France – France
SFCVH – Société Française de Contrôle de Viande Halal – France
JUNTA ISLAMICA – Espagne
HMC – HALAL MONITORING COMMITTE – Grande Bretagne
SCVH – Société Contrôle Viande Halal- France90 rue Salvador Allende – 30670 AIGUES VIVES – France – Tél : 06 14 89 68 81
MCI – Muslim Conseil International – France2 Place St Louis – 28000 CHARTRES – France – Tél : 02 37 30 82 37
Qualité France SAS – FranceSource : Wassila.fr
L’AFCAI, qui certifierait les poulets Doux, fournisseur de KFC, a été congédié. Deuxième coup dur après une première déconvenue avec la chaîne de restauration Pomme de pain.
Madame, Monsieur,
Permettez-moi de vous encourager pour la démarche que vous avez entrepris pour le Halal.
En effet, vous avez épuré votre liste « wassila » et c’est tant mieux : un certain nombre de certificateurs ont ainsi été évincés.
Votre action est donc louable, même si elle est perfectible (vous pourriez en effet aller plus loin dans votre action, et assurer une traçabilité totale de l’animal à l’assiette, à la manière d’un HACCP par exemple).
Permettez-moi ainsi de partager avec vous mes encouragements et vous souhaite bonne continuation dans votre entreprise.
Merci de votre engagement chez nous à Lille, pour certifier le Halal, afin de consommer que du Halal et de nourir notre corps que du Halal, peut-être ainsi notre société sera guéris de ces maladies incontournalbe.
Bienvenue chez nous pour Consommer rien que du Halal pour le bien être dans notre environnement qui est malsain…
Salam alékoum
L’association de consommateurs musulmans ASIDCOM, qui a relevé dans un article publié hier ce changement de certificateurs, note qu’il est difficile de comprendre la cohérence de la décision de Wassila à travers les indices de certification que Casino a mis en place.
http://asidcom.over-blog.com/article-28089794.html
Par ailleurs, parmi tout les certificateurs mentionnés, tous sont susceptibles d’utiliser des méthodes d’étourdissement lors de l’abattage. Ces certificateurs ne font pas forcément directement apparaître clairement aux consommateurs l’utilisation de ces techniques, des chartes pratiquées et des avis juridiques utilisés.
A l’heure où le droit de pratiquer le sacrifice rituel sans étourdissement est constamment remis en cause par certaines association de protection animale, malgré les constatations scientifiques favorable à l’abattage rituel sans étourdissement, on est en droit de se poser la question de la responsabilité de ces organismes sur la remise en cause du sacrifice rituel. En effet, ces organismes ont malheureusement favorisé le développement de l’étourdissement lors du sacrifice avant la saignée (exemple trois grandes mosquées) ou après la saignée (exemple AVS) pour des raisons économiques…
Salam alékoum
Madame, Monsieur,
Ayant pris connaissance de la nouvelle liste des organismes de certification de viande Halal, je tiens par la présente à vous encourager dans votre bonne démarche à garantir aux consommateurs des produits dignes de l’appellation halal…
Espèrant que vos efforts, dans la filière du halal, avec des contrôles rigoureux et réguliers, ne restent pas vains, je vous réitére mes sincères encouragements…
as-salâmu ‘alaykum
Pfiouu, certains n’ont pas perdu de temps 🙂
Qu’Allâh vous récompense. Il suffirait qu’on soit quelques centaines (sur plusieurs millions) à donner notre avis pour changer les choses, bi idhni-Llâh.
Patfon,
Il faut en effet rester vigilant. Il n’en demeure pas moins que cette évolution de Wassila est très encourageante. C’est un signal fort. On en attend d’autres bien évidemment.
Salam alaikoum,
tout d’abord, je vous remercie pour votre site très utile à l’information des musulmans sur les pratiques de certains organisme.
Concretement, y a t-il deja eu une action ou un debut d’action juridique contre DOUX. Il me semble qu’il est temps de passer à autre choses que la simple information et d’entamer une vertiable action en justice et une enquete approfondi sur cette pratique qui releve de la tromperie.
Pourriez vous me tenir informer si il y a eu une tentative en ce sens ou pas.
A titre personnel j’ai arreté le KFC depuis plus de 2 ans, et je me pose regulierement la question d’une action en justice qui permettrait de tire les coses au clair.
ps : je suis avocat.
salem arlikoum
merci encore pour cette article et vraiment bravo a casino qui s’efforce de faire respecter cette tracabilité du halal je suis surpris qu’un groupe implantee en france sois aussi soigneux et repectueux a ce niveau la en tout cas je voulais les remercier pour leur travail et c sur je vais venir faire plus souvent mes courses a casino et serieusement il faudrait vraiment mais vraiment faire une enquete oncernant le KFC c’est vraiiment suspect ce qu’il font et il faut porter plaintes contre eux car vraiment ils se moquent des musulmans de l’islam et c inaccepatable
as-salâmu ‘alaykum
Abdel,
merci à vous
Samir,
le PS change tout 🙂
A ma connaissance, il n’y a jamais eu d’action juridique menée contre Doux sur ce sujet. Et il ne peut y avoir qu’un homme de loi qui puisse savoir ce qu’il faut faire et surtout comment le faire.
d’accord, il me semble que la première chose à faire dans un tel cas est une constatation par huissier sur place du non respect des règles d’abattage hallal mais je vais étudier la question de manière plus approfondie dans les semaines à venir.
SALEM A TOUT LE MONDE OUI JE REJOIN SAMIR SUR CE QU IL DIT EFFECTIVEMENT IL FAUT VOIR EN PREMIER LIEU SI LES RITES ST RESPECTEES ET IL FAUT COMME DIS AL KANZ UN HOMME DE LOI QUE ALLAH NOUS PERMETTE DE Y VOIR PLUS CLAIRE
SALEM ARLEYCOUM
Salam Aleykoum Samir…
Je vous remercie pour l’aide que vous pourrez apporter Inch Allah mais vous allez vous faire taper sur les doigts si vous continuez à écrire « halal » avec 2 L 😉
SAlem
Effectivement, HALAL prend 2 ailes sinon il vol bancale. ;-))
La racine HLL.
Avec deux poings on se bat mieux, dit un adage provençal. Pour ma part je continue à penser que l’initiative de Casino est louable.
Merci à Al Kanz de nous abreuver de ces news !
Maa Salem
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Salam Aleykoum…
Voici la réponse que j’ai reçu ce matin… 😉
Madame *****
Vous m’avez fait part de votre message d’encouragement relatif à la politique de développement du halal dans les magasins du Groupe Casino.
Merci de l’intêret porté à notre Société.
Suite à votre contact, j’ai transmis votre message au Service concerné afin qu’il en prenne connaissance.
Par ailleurs, je vous invite à visiter notre site http://www.wassila.fr afin d’être tenu informé de nos actualités.
Je vous souhaite une agréable journée.
Très cordialement,
Votre correspondant
Mathieu FOISSET
Merci d’avoir pris la très bonne initiative concernant le retrait de vos rayons des produits « ambiguë » certifié Halal. Votre démarche va à l’encontre du tout argent ; je ne manquerai pas de faire savoir autour de moi pour saluer cette action et inviter mon réseau a faire leurs courses chez vous plutôt que chez vos concurrents.
Cordialement
bravo casino
Delphicom, c’est déjà fait : http://www.al-kanz.org/2009/01/22/salon-halal-2/
Sami et Desai, attention, c’est la un geste fort de Casino, mais Wassila.fr n’est toujours pas satisfaisant. Casino améliore, mais on ne doit pas se fier encore à Wassila.fr. Cela permet tout au plus de voir l’évolution du chantier. Car c’est là à mon sens non seulement une grossière erreur, mais encore une boulette, que d’avoir lancé le projet alors qu’il n’était pas abouti.
Faisons donc la part des choses, soyons justes, mais ne nous emballons pas et soyons exigeants.
assalamou alaicom
une vidéo qui présente un interview du aumônier générale des armés Arbi Abdelkader.
dans cette vidéo, il appelle les musulmans consommateurs et responsables de contrôle de la viande à se mobiliser pour défendre l’abattage rituel musulmans qui est actuellement en dangers de disparition:
pour regarder la vidéo: http://asidcom.over-blog.com/article-28147810.html
assalamou alaicom
as-salâmu ‘alaykum
Oui, je suis au courant. Le frère Technics (lecteur d’Al-Kanz) m’a indiqué le lien vers Mediane TV en début de semaine. Un article est en préparation. Le net anglophone rapporte depuis quelques jours la future (?) mesure européenne.
La vidéo n’est pas sur Asidcom, mais sur Mediane TV : http://mediane.tv/reportages/34-reportages-medianetv/104-islam-abattage-rituel-musulman.
SAlem,
Ce n’est pas la paternité de la vidéo mais le lien où nous pouvons le trouver. Si sur ASIDCOM on l’a trouve c’est bien, non ? De plus il y a un article qui alimente le reportage.
Maa Salem
SALAM
si j’ai mis le lien de ASIDCOM, c’est parce que ce lien permet à ceux qui le souhaitent de lire « l’ intervention au Parlement européen d’A. ARBI », qui a représenté tout les musulmans de France pour défendre l’abattage rituel.
il s’agit d’une exclusivité ASIDCOM.
salam
as-salâmu ‘alaykum
Serviteur du Clément,
J’ai corrigé ce qui me paraissait être une exactitude. Rezgui a écrit « pour regarder la vidéo », laquelle ne figure pas sur le lien qu’elle a donné. C’est tout.
As Salem Aleykoum,
Dont acte Al-Kanz.
Par contre je note que lors de la parution de l’article sur le même sujet ‘wassila.fr’ avec un aspect négatif, il y avait bcq plus de remarques parfois même borderline. Par contre sur cet article qui a le mérite d’apporter un éclairage nouveau, comme quoi les choses peuvent évoluer positivement même si nous devons rester vigilant, le nombre d’avis est moins nombreux (à ce jour 23 pour un peu + de 100 la fois dernière). Est ce à dire qu’il faut être plus prompt à jeter l’opprobre qu’à encourager ? Allah ou aalem. Enfin c’est quand même une bonne chose que Casino est réduit sa voilure en nombre d’organisme qu’il reconnait être fiable, mais je pense et tu as raison qu’il faut être vigilant et faire ce que l’on fait en sport co « un marquage à la culotte » ! Pour info la liste des organismes et le methode de certification ont été révisité et rendu plus lisible « http://www.wassila.fr/Liste-des-OCVH.html ».
Au plaisir de suivre la discussion.
Y a t il quelqu’un qui compte se rendre au Gulf Food cette semaine ?
Maa Salem
Serviteur du Clément
as-salâmu ‘alaykum
Serviteur du Clément, vos commentaires tendancieux commencent à être lourds.
Pour les 23 commentaires, l’article a deux jours (publié le 19). Par ailleurs, le nombre de commentaires ne veut rien dire si on le prend tout seul et un grand nombre de commentaires ne rime pas avec négatif. Merci d’éviter de chercher la petite bête. Ca devient systématique dans vos commentaires. C’est fatiguant.
Peut-on avoir des citations de ce qui était borderline ?
Sinon Wassila d’hier est le même que Wassila d’aujourd’hui avec une différence : il y a une épuration. L’évolution est dans le ménage que fait Casino pas dans le portail lui-même qui en l’état ne peut pas être utilisé par un musulman pour acheter sereinement du vrai halal. La nuance est de taille.
As salam alaykoum,
Félicitations au groupe Casino, en espérant que d’autres enseignes suivront le chemin.
Quant à Wassila, je suis tout à fait d’accord, que le site n’a pas encore atteint le résultat escompté. Un point qui avait été adopté sur la première version et qui fut retiré (mais on peut comprendre pourquoi en même temps),
c’est la notation des organismes de certification. C’est vrai, que si on avait la possibilité de noter les organismes, Casino s’en servirait pour mieux épurer sa liste.
Les commentaires également, ça aurait permis à Casino, de mieux connaître et mieux comprendre sa clientèle.
En tout cas je souhaite plus d’exigences sur les critères de sélection de produits dits « halal » avant l’intégration dans le linéaire.
Mes féliciations encore une fois
Salah Eddine
as-salâmu ‘alaykum
Salah Eddine,
Je pense qu’il faut faire preuve de moins d’enthousiasme. On est plus dans le « doit faire ses preuves » que dans les « félicitations ». S’agissant du site en lui-même, et en mettant de côté la question du halal, Casino est complètement à côté de la plaque. Site pas ergonomique, informations pas adaptées, pas de stratégie ou si elle existe elle n’a pas dû être mise en place depuis le lancement du site le 1er septembre 2008. Et je ne parle même pas de ce qu’il aurait fallu faire par rapport à la cible du site.
Pour finir sur l’exigence sur les critères de sélection, il y a quand même quelque chose qui relève sinon du mépris tout au moins d’une grande libéralité : on se permet de lancer publiquement un projet et de communiquer dessus, tout en sachant qu’il n’est absolument pas abouti, pour ne pas dire autre chose. On n’aurait jamais fait cela avec d’autres consommateurs. Jamais. Mais il faut penser qu’on le peut avec les musulmans.
Wa alaykoum salam,
J’ai bien compris ton message al-kanz, en attendant on prépare la riposte et on prend le temps de bien faire cette fois ci, je pense que tu m’as également compris.
Salam alaykoum
as-salâmu ‘alaykum
Qu’Allâh facilite.
A suivre inchAllah
A quand la disparition des produits frais des rayons ? Comme le dit le site wassila.fr
« Casino s’approvisionne chez des industriels obligatoirement contrôlés et certifiés par les Organismes de Contrôle de Viande Halal (OCVH) »
C’est une tres belle phrase mais sur le terrain comme je l’ai démontré plusieurs fois il y a une impossibilité totale d’avoir un controle sur toute la production surtout les fabrications du halal de 4H30,
il faut pour avoir un controle, des personnes une heure avant la fabrication afin de voir si il n’y a pas de reste de porc dans les machines.
Ce controle n existe pas chez le certificateur (mosquee) des produits frais de chez Casino, si monsieur Bouzid peut nous apporter la preuve que cette association controle veritablement alors nous accorderons un peu plus de credibilité aux produits Casino.
Bidar, pourquoi vouloir voir disparaître les produits frais des rayons ?
tout simplement parcequ’il n’y a aucun controle de fait sur la plupart des produits frais
un certificat est délivré en contrepartie une somme est versée chaque mois selon le tonnage vendu
Salamou alikoum,
J’a une question concernant l’organisme suivant : #
# MCI – Muslim Conseil International – France
Est – ce fiable ?
En vous remerciant,
Salam
Bidar,
Vous êtes toujours là pour apporter des éléments négatifs, pensez qu’un individu qui se vente être Muslim fera le boulot mieux que celui qui ne l’ai pas mais qui a une conscience.
A comprendre entre les lignes.
je rectifie , pensez vous qu’un homme muslim fasse son travail systématiquement mieux que celui qui n’est pas muslim mais qui a juste une CONSCIENCE?
Intermédiaire,
On est dans le halal, donc dans le rituel. Abattre un animal ne peut se faire que par un musulman. C’est une condition sine qua non.
Quant à Bidar, sa présence ici est salutaire et saluée. Il devrait même intervenir plus souvent.
Bonjour Al Kanz,
Abattre selon le rite islamique par un pratiquant MUSULMAN va de soi c’est une question que je n’ai pas à me poser, mais malheureusement peu de gens se contente de cette condition majeure et c’est désolant…
Que reprochez-vous donc à Bidar ?
la question que vous posez si j’ai bien compris sinon reposer votre question
c est de savoir si un non musulman peux faire le travail d’un controleur ou sacrificateur?
comme le dit Al kanz ce n’est pas une question de conscience mais c’est religieux
une des conditions pour le caractere halal de la viande c’est que le sacrificateur doit etre musulman puis vous me reprochez d’etre toujours negatif.
Ce n’est pas de ma faute si il ya une totale anarchie dans le halal au contraire du casher, les industriels peuvent vous le confirmer on ne peut pas faire la meme chose lorsqu’il s’agit des produits cashers
Je m’explique je n’ai jamais vu un abattoir coller des étiquettes casher sur des produits sans la presence de rabbins, il ya toujours une equipe de 2 a 5 rabbins lorsqu’il ya des fabrications ou abattages cashers
Bidar ,
je me permet de vous dire que ca n’est pas aujourd’hui qu’on va m’apprendre ma religion et qu’elles sont les critères d’un sacrificateurs, pour cela vous ne m’apprenez rien.
Ne comparez pas le casher avec le halal, vous voulez rendre le halal aussi difficile que le casher alors que Dieu nous demande de sacrifier en son nom …je m’arrête là…
Bonne continuation.
Bonjour à tous,
Le débat est assez interessent, je vais continuer dans le même raisonnement que BIDAR qui parle du casher.
La problématique est que pour le Halal tous ces organismes, associations… sont incapable de s’unifier, chacun tire de son coté, ce qui prouve que nous ne sommes pas en mesure de faire dans l’état actuel ce que le juif a fait UNE SEULE ORGANISATION , autrement tous ces takwa, arissala, mci,avs…. liste interminable ne seraient pas là.
Comme on dit, la NAYA est une qualité que le musulman doit avoir, hamdoulah je l’ai, celui qui agira dans la tromperie je le confie à Dieu.
Cordialement.
Intermediaire
Je n’arrive toujours pas a comprendre vos reactions et votre question , pouvez vous s’il vous plait reformuler votre question pour que l’on avance dans votre débat.
Erahma
Vous avez tout a fait raison, il existe une mutitude d’organisations de controle pour le halal alors que les juifs ont je crois une a deux organisations le rabbinat de Paris et une autre dissidente si je me trompe pas avec ses sacrificateurs agrees .
Il regne une telle anarchie chez les musulmans que n’importe qui peut se mettre a faire du controle halal il suffit juste de declarer son association loi 1901 et voila, d’ailleurs si vous regarder plus en profondeur vous constaterez que ces associations ont toujours le même president depuis des annees et qu’il n’ya pas d’elections tous les ans ou tous les 2 ans pour le renouvellement du bureau si il existe???