On trouve parfois des perles, d’énormes perles, dans la presse. Une perle, c’est un gros lol ou un gros fail, ou les deux. Dans l’entrefilet suivant, extrait du magazine Challenges, c’est un gros lol et un big fail. Ou comment un journalisme à côté de la plaque continue de remplir les pages de la presse en se contenant de servir la soupe et de passer les plats. Lecture.
Ne soyons pas trop sévère : Qui est plus dérangé qu’il ne dérange. Après le blacklistage des produits Socopa par le groupe Casino, Quick a décidé de se réveiller et d’agir avant d’être éclaboussé par un avatar de l’affaire des knackis prétendument halal au porc de la marque Herta. Tout semblait aller dans le bon sens jusqu’à ce qu’un volte-face aussi surprenant que risqué ne survienne.
Capture d’écran du site de la Tribune de Lyon
Depuis mi-août, Quick a mis le paquet pour :
1) clamer partout que ses viandes sont halal – des viandes certifiées sans aucun contrôle effectif, indépendant et systématique par la mosquée de Paris et la mosquée d’Evry et dont le retentissant reportage de Feurat Alani diffusé sur Canal+ en juillet dernier a fini de convaincre qu’il fallait a minima se poser des questions. En agissant de la sorte, Quick a couvert son fournisseur Socopa, lui-même désavoué par Casino et toujours pas réhabilité. D’ailleurs des mesures internes ont été prises par Socopa, terriblement paniqué par le fait que les consommateurs aient pris conscience que tout n’allait pas si bien.
Résumons : Casino désavoue Socopa pour aller chez le concurrent, Elivia. Socopa s’entête, panique, fait profil bas et se décide à prendre des mesures – toujours insuffisantes – pour se mettre en règle, car Socopa sait pertinemment qu’il y a un très gros problème sur le halal de ces viandes, ces mêmes viandes vendues dans les restaurants prétendument halal de Quick. Mais pour Quick, « circulez il n’y a rien à voir, Socopa vend de la viande vraiment halal, car Quick le dit ». Evidemment, les faits mentent, la réalité ment, mais il faut croire Quick.
2) tenter de jeter le discrédit sur Al-Kanz, d’abord en affichant dans les 22 restaurants prétendument halal une affiche où le site est nommément cité, ensuite en mentionnant systématiquement « Al-Kanz » à tous les internautes qui demandaient, au service consommateurs, des précisions sur le halal de leurs produits, même quand la question était d’ordre général, enfin en dépensant plusieurs milliers d’euros pour des spots de pub dans les radios communautaires et pour des prospectus distribués dans les boîtes aux lettres de quartier à forte population musulmane et aux abords de certains lycées et collèges d’Ile-de-France.
Quick ne dérange tellement personne que le groupe a lancé cet été une calamiteuse communication de crise. Au final, les faits nous donnent raison. Wait and see.
Lire ou relire : Quick « halal » : fin de partie pour les mosquées d’Evry et de Paris
Salam alykoum c’est n’importe quoi le « halal » de nos jour il peuvent nous mettre du porc avec une etiquette hala « si ce n’est pas déjà fait » et on le mangera
Salem alaikoum
Moi je ne comprends pas .Quand je vais sur le site d Oumma.com a priori destiné à donner des info censées informer defendre les musulmans il y a des bannières publicitaires vantant les mérites par exemple de DOUNIA HALAL ….Ils sont sérieux ?Savent ils que ce n’est pas Halal et qu’indirectement ils cautionnent avec cette publicté tout le faux hallal sur leur site ????? Ils n’ont pas l’éthique de faire respecter l’éthique musulmane .Cela revient à s’interroger sur la finalité réelle de ce site
Je remercie le frere ‘Al kanz ,engagé par la parole mais également dans les actes .Hamdulilah le site ne regorge pas de publicités qui contrediraient les articles de fond et d’investigation qu’il entreprend ..Grace a ce site je ne mange plus de la même façon et j ai bien conscience que l argent est devenue la religion de certains y compris au sein de notre communauté (maintenant j ai peur de dire Oumma ).
Heureusement qu’il ya des etres doués d’intelligence qui agissent recherchent la vérité .Heureusement qu il y en a d autres qui savent ecouter et faire l effort de modifier leurs comportements .
Je ne sais pas dans quel monde vivent tous ceux qui ne sont pas au fait du faux halal , qu Allah vous guide parce que si on n arrive encore a vous tromper sur cette pseudo viande je m interroge sur le reste
Salamat Malam
salam
vraiment lamentable, ils savent plus quoi inventer pour rester crédible
ca marche pas
salam,
Quiiiiiiiick, entre vous et nous, c’est une affaire de sous…
Bonne journée 😉
Oum moussa, les produits DOUNIA HALAL ont le label certitrace 786/MCI qui signifie qu’ils sont doublement tracés et contrôlés.
Quand tu te penche sur la charte, tu t’aperçois que :
– Des contrôleurs sont présent à chaque étape de l’abattage au produit fini,
– Que l’électronarcose est interdite avant et après abattage
– Etc,…
Pour plus d’info : http://www.certitrace786.info/tracabilite.htm
Tu confonds peut être avec zakia halal non ?
Quand tu parle d’êtres doués d’intelligence qui agissent et recherchent la vérité,
pourquoi n’a tu pas fait justement toi-même ce simple travail de recherche ?
Salem alaikoum
@carlos : entièrement d’accord j ai confondu avec samia halal (et pas zakia halal qui n’est pas halal aussi ).Depuis ces affaires sur le faux halal je suis restée sur mon idée que seule AVS faisait du vrai halal .
Merci pour ton rappel .Il est vrai qu’il existe d autres certifications halal toutes aussi sérieuses qu AVS perso ma confiance est tte entière accordée à AVS en tout cas en france .
Pour ta dernière remarque saches que je recherche personnellement toutes les informations qui entourent mon quotidien , j aime apprendre et connaitre ce qui m’entoure mais nul n’est à l’ abri d une erreur .Je ne dis pas aux autres de faire ce que je ne fais pas !!
Regardes toutes les marques de halal , regardes celles qui inondent les rayons notamment auchan (près de chez moi ,deux etalages entiers de samia halal ).Entre dounia , samia ,zakia , sindbad , wassila se revendiquant tous de la famille du hallal et j en passe , il faut effectivement s’interesser à chacun des produits et rechercher si j ose dire leur halalité .
Mais en tout cas merci de m avoir signalé mon erreur sur le produit dounia , je pensais samia .
Selamat sore
Salam alaykum,
@ Oum Moussa:
Dounia Halal tout comme Sindbad sont sacrifiés et contrôlés par l’association indépendante Muslim Conseil International (MCI). Comme Carlos te l’a signalé ces produits sont sacrifiés par un musulman pratiquant, l’abattage des animaux se fait en direction de la Mecque, aucun type d’étourdissement ante ou post mortem ni, électronarcose n’est utilisé et des contrôleurs sont présents tout au long du processus de fabrication. Ils travaillent avec un système de traçabillité 786 Certitrace.
Pour ce qui est d’AVS à qui tu accordes ta confiance, sache que malheureusement ils ne prennent pas en chage certains points primordiaux tel que l’orientation de l’animal en direction de la Mecque, et qu’ils utilisent l’électronarcose.
wa salam
Salam alaikoum.
@ Alkanz, pouvez vous, min fadlikoum, confirmer ce qu’a affirmer Ghurnetti concernant AVS ?
Si tel est le cas, j’arrête définitivement de manger de la viande certifié par tout organisme quelqu’il soit.
BarrakAllahoufikoum,
Salam alaikoum.
@ Al Kanz:
Peut être serait il plus judicieux de se renseigner directement au près de MCI.
Les ayant vu travailler, il y a bel et bien des contrôleurs présents et ce, sans aucune exception..
Sachez que c’est le seul organisme qui travaille avec un système de traçabilité indépendant certitrace 786.
Il ne me semble pas sérieux de calomnier ainsi un organisme respectueux de notre Religion et du Cosommateur sur les simples propos d’une seule personne.
Quant à votre référence au Chiites elle n’est qu’on ne peut plus surprenante.
Depuis quand les chiites ne font pas partie de notre communauté?
sachez que MCI appartient à tous les musulmans.
C’est la première association qui prend en charge les cinq écoles dans leur globalité.
AVS pratique l’électronarcose et ne contrôle pas la découpe des carcasses pour les bouchers.
Après si vous n’y voyez pas d’inconvénient, mangez.
Libre à chacun de faire son choix en connaissance de cause.
wa salam
Ghurnetti,
Quelle calomnie ? Vous faites référence à ce que j’ai écrit sur la qualité ? Une sauce à la viande de boeuf avec pour premier ingrédient de l’eau, ça vous paraît être de la qualité ? J’ai cité le frère juste à titre indicatif pour le frère AbouAbdillah. Je ne me base pas sur ces simples dires pour écrire ce que j’écris. Vous permettez que je ne sois pas convaincu par la qualité des produits Dounia Halal ?
5 écoles ? La 5e, c’est l’ensemble de chiites ou une des tendances du chiisme ?
@ghurnetti
Assw
Questions simples svp :
1) c quoi la 5eme école !
2) mci est chiite ?
3) est-il obligatoire de tourner la bête vers la Mecque ?
Assalâmou alaykoum wa rahmatoullâhi ta’alâ wa barakâtouhou,
5 écoles ?!
http://mohamedbajrafil.unblog.fr/tag/5cbpourquoi-4-ecoles-juridiques/
Un cheikh très intéressant pour ceux qui ne le connaisse pas.
Dommage que beaucoup de conférences soient tronquées ou presque inaudibles.
Wa salâm
Salam,
Non je ne fais pas référence à la qualité du moins comme vous l’entendez mais au caractère Halal.
Muslim Conseil International a des contrôleurs et qui sont, à l’inverse d’AVS présents à chaque étapes.
Si vous ne vous basez pas sur les simples dires d’une personne pour affirmer l’inverse, sur quoi vous basez vous?
Quant à la quantité d’eau dans les produits Dounia, je peux juste dire qu’ elle n’a jamais dérangé ma petite famille. Bien évidemment libre à vous de ne pas être convaincu par la ‘qualité’ des produits Dounia Halal .
Je témoigne seulement de son caractère Halal.
Les cinq écoles qu’ils prennent en compte: Al-Maliki, Al-Hanbali, Al-Chafi’i, Al-Hanafi pour les sunnites et Al-Jaafari pour les Chiites.
Quant à l’abattage en direction de la Mecque, certaines écoles l’obligent comme vous l’avez indiquez mais, toutes le recommandent au minimum.
Cela ne concerne donc évidemment pas que les Chiites mais tous les musulmans.
Salam,
@ Shak: Pourquoi cette question?
Depuis quand un Sunnite et un Chiite ne mange t’il pas la même viande?
MCI est une association contrôlant et certifiant des produits Halal.
Il n’existe pas un Halal chiite et un Halal sunnite.
ASSW
@Ghurnetti
Ben si, il y a une différence! Sinon, y aurait pas eu 2 noms différents 🙂
Vous me répondez à ma question, min fadlik ?
Salam
@shak :
Muslim Conseil International est, comme son nom l’indique, une association Musulmane qui prend en charge les cinq écoles précedemment citées afin de satisfaire les besoins et les attentes des Consommateurs Musulmans.
On parle d’une association de contrôle et non pas d’une école Coranique!
Ta question n’en n’étant pas une…
Wa salam
@Shak
Traduction : c’est chiite, c’est pour cela qu’on prend en compte la « 5e école ». On dit 5, car on ne peut évidemment pas dire 1 (= on ne tient pas compte des 4 écoles d’Ahl Sunna wa Djama’a)
@ghurnetti
Le Halal étant cultuel, j’aimerais juste savoir si MCI est d’obédience chiite ou sounnite ?
La question était pourtant claire. J’ai bien compris qu’elle respectait les ‘5’ imams , mais merci de me répondre svp!
Si vous ne voyez pas d’intérêt , moi j’en vois !
Et, puis, ce n’est pas une honte, non plus !
Baarakallaahou fiik !
Ass
@al-kanz
@ghurnetti me répondra lui-même ! Juste pour être clair. Et je sens que c’est un monsieur (ou une dame) qui n’a rien à cacher. Peut-être juste qu’il (ou elle) n’avait pas compris la question !
J’attends sa réponse !
Salam,
@ Al Kanz et @ Shak: La question n’a aucun sens et n’est digne ni d’un sunnite ni, d’un chiite.
Personnellement je suis Sunnite et sachez, Messieurs que vous me faites honte!
J’amais je me suis renseigné sur quelque organisme que ce soit à travers cette question si pittoyable!
Un hadith dit que le Prophète, Paix et Bébédiction Sur Lui, disait à plusieurs reprises » Celui qui met ma fille en colére , c’est qu’il me met en colére »
Le Prophète, Paix et Bénédiction Sur Lui, a aussi dit : « Si j’avais à prendre ,quelqu’un comme ami intime ça serait Aboubaker ».
Ni les Compagnons, ni la Famille du Prophète ne peuvent être ainsi montrer du doigt.
Quand on ose poser la question: « Depuis quand la viande des chiites est autorisée par les musulmans? », M. Al Kanz sachez que votre igorance me laisse sans voix.
Peut être devriez vous, l’un et l’autre lire ou dans le meilleur des cas, relire nos Hadiths.
@Ghurnetti
Heu,
Ai-je montré du doigt les compagnons (RA) ou la famille du Prophète (saw)?
Où? Qu’Allah me protège !
Mais, votre tentative d’enfumage ne prend pas !
Quand on se prétend être organisme de Controle Halal, on se doit d’être transparent!
Donc, je repose la question a vous ou a un responsable de MCI :
MCI est chiite ou sounnite ? 🙂
Baarakallaahou fiikoum
Salam,
@ Shak: Effectivement vous n’avez pas bien compris.
Une association qui prend en charge les cinq écoles ne veut pas dire qu’elle est chiite. On peut être Sunnite est prendre en compte différentes écoles.
Wa salam
Soubhaanallaah !
Répondez clairement svp !
Chiite ou sounnite ?
Salam
@Shak: Quand on parle ainsi de Frères, je pense qu’on devrait se poser d’autres questions en priorité!
MCI comme la majorité des musulmans et donc, des organismes est Sunnite.
La différence est qu’elle respecte les valeurs et les principes de tous nos Frères musulmans, Hamdu Llah.
Assw
@ghurnetti
Ben voilà !
C’etait pas dur, vous voyez ! Je vous rassure: mon objectif n’était pas de vous froisser et/ou de vous manquer de respect ! C’est juste qu’il y a tellement de scandale dans ce secteur du halal que je suis très pointilleux maintenant !
Pour moi, la difference entre chiite et sounnite : c’est important, même si ça ne l’est pas pour vous !
Ps : par contre, je ne vous cache pas que vos différentes tentatives a noyer le poisson ont ouvert ma curiosité et que je suis allé voir sur les sites. Entre certitrace, MCI et les produits certifiées : la frontière est parfois fine !
Donc, je pense qu’il y a matière a enquêter pour voir si y a pas des auto-certifications par la ? 🙂 merci de m’avoir aiguillé, mon Frere : vous êtes trop bon!
Question subsidiaire : Mr Gafouri est chiite ou sounnite ?
Salam,
@ Shak: Pourquoi parlez vous d’auto certification?
Certes le mot est impressionnant mais Muslim Conseil International est une assosiation de contrôle comment voulez vous qu’elle s’auto certifie?
Un industriel comme Carrefour oui mais MCI comment voulez vous qu’elle s’auto certifie?
On ferme la parenthèse MCI, s’il vous plaît. Le sujet de l’article, c’est Quick et vu le petit jeu de Ghurnetti.
Ghurnetti, soit vous ne connaissez pas MCI et vous vous avancez pour je ne sais quelle raison. Soit vous connaissez et vous prenez vos interlocuteurs pour des imbéciles.
Assw
@Debat-halal
Vous plaisantez ?
Parce que notre Frere @ghurnetti vient de nous dire le contraire !
Salam
@Débat Halal: Un seul mot: Honte à vous.
Seuls les noms sont exacts.
Si vous voulez bafouer vos frères allez y. Cela ne m’intéresse et ne me concerne en aucun cas.
Je témoigne pour mes Frères devant Allah en mon âme et conscience dommage qu’il ne puisse en être autant pour vous.
Wa salam
Salam Alaykum,
@Shak
ALLAH swat est témoin de ce que j’affirme dans mon précédent commentaire
Que voulez vous ajouter….
Allah sera le seul juge!
Salam Alaykum,
@Ghurnetti
De quoi vous témoigner au juste ?
Vous êtes sérieux quand vous parlez ou vous êtes ici pour racontez des bêtises, ce n’est pas un scoop ce que je viens de dire, les 4 personnes cités dans mon précédent commentaire sont chiites, vous savez faut pas avoir honte d’être chiite 🙂
Assw
Mon Frere @ghurnetti
Vous connaissez ces frères personnellement?
Ou avez-vous juste enquêter sur Mci en tant qu’organisme de Controle comme vous m’avez dit précédemment ?
Assalâmou alaykoum,
@ Al-Kanz,
Ce que j’ai reçu dans ma boîte mail ce matin :
http://www.asidcom.org/Document-l-electrocution-apres-la.html
Wa salâm
Assalâmou alaykoum,
Fort instructif, le PDF du dr Yahia Deffous, mâ châ Allâh.
Je serai plus attentive dorénavant lors de l’achat de la viande et de sa cuisson, in châ Allâh !
Wa salâm
bonjour,les documents d asidcom et la validité des travaux du docteurYahia Deffous ne peuvent être remis en question du reste ,il suffit d allez sur les sites de productions pour ce rendre compte des dégâts occasionnés par l électronarcose après saignée,c’est une catastrophe au niveaux même de la qualité de la viande et puis je ne comprend pas bien l utilité de soit disant amoindrir la souffrance animal (aprés sa mort)car un animal correctement saigné est normalement mort un animal encore vivant après avoir été sacrifié correctement je ne comprend pas.Quand a ce docteur ces compétences et sa renommée ne sont plus a faire et oui cela remet en question les pratiques de avs , de la mosquée de Lyon et de bien d autres organismes qui utilise l èlectronarcose après saignée a notre association ,ADCM,nous préconisons sans électronarcose ni avant n après car cela inflige une douleur supplémentaire a l animal l electronarcose a pour seul bute de faire gagné d avantage d argent aux industriels et aux organismes et association divers(une chaine de sacrification de volaille peut voir sa production ce multiplier par quatre voir même par huit grâce a utilisation de l électronarcose le seule but de ce procédé est de rentabilisé a outrance les chaines de productions ,pour les améliorer d avantage certaines associations et certaines mosquées s autorise la sacrification mécanique(sans aucun humain pour tenir la lame) abattoir DOUX
d ‘ou l utilité d informé correctement les consommateurs donc l obligation d une réelle traçabilité indépendante d une
réelle certification bien sure indépendante s’appuyant sur un réel cahier des charges consultable par les consommateurs sinon nous allons tous allez de mauvaises surprises en mauvaises surprise et plus grave certaines mosquée et certaines associations vous induisent volontairement en erreur style d info scandaleuse nous n utilisons pas l electronarcose post mortéme lassociation en question ce reconaitra ,dans la tête du consommateur normal il n utilise pas l électronarcose cest faux cette même association utilise l électronarcose après saignée ce qui est a mon avis et de l avis du docteurYahia Deffous est plus préjudiciable et l information que cette association donne aux consommateur est a mon avis très incomplète, pour ne pas dire que cette information prête a confusion , quand au communiqué que untel est chiite ou untel est sunnite je ne voie pas l intérêt de cette affirmation ce qui m importe c est un cahier des charges bien défini et consultable c’est une traçabilité réelle et une certification réelle et indépendante et surtout de réel info sur les produits de façon a ce que le consommateur musulman puisse consommé le halal qui lui convienne qu il appartienne a n importe quelle école excusez moi du peut les guéguerres de religions ou d’école ferais bien de ce calmé gardé votre énergie pour lutter contre le faux halal et pour exiger de tout les acteurs du halal une réelle transparence et un réel respect de leur cahier des charges ,devenons sérieux! et les consommateurs dans tout cela? et l islame? agpillois adcm
Assw
Bonjour @agpillois
Ça veut dire quoi ADCM ?
Et pour votre gouverne, ce n’est absolument pas une gueguerre d’ecole (chiite et sounnite), mais c une question fondamentale ! La transparence de ceux qui veulent avoir la confiance de la communauté!
Et, un chiite n’est pas un sounnite, monsieur !
Ps : je vous remercie de faire un effort quand vous écrivez : on a beaucoup de mal a vous lire !
Au revoir !
Salam aleykoum,
je crois qu’on vous l’a déjà dit, SVP faites l’effot de ponctuer et d’aérer un peu votre texte, agpillois. Je vous assure, souvent le contenu est intéressant, mais là, j’ai pas du tout envie de lire.
PS : avez-vous lu le commentaire d’Al-Kanz, un peu plus haut ? Celui qui dit :
« S’agissant de l’électronarcose chez AVS, il y a des dizaines de commentaires à ce sujet. Non, c’est faux. Il y a recours à l’étourdissement post-saignée seulement sur un site, celui de Celvia, pour les dindes. »
Pourquoi insistez-vous ainsi à « induire le consommateur en erreur » (je reprends, en gros, vos mots)? Vous dites, à chaque fois, qu’AVS utilise l’électronarcose post-saignée, BASTA. Pas plus de précisions. Comme ça, le consommateur lambda va faire l’amalgame et ne saura pas que l’électronarcose post-saignée n’est pratiqué que dans un cas précis, dans un abattoir précis, celui cité plus haut.
Je commence réellement à me demander si vous n’avez pas une dent contre AVS…
As salam alaikoum,
je crois que certaines personnes, dans ce fil de discussion, ont perdu toute crédibilité en avançant qu’il n’y a qu’un et qu’un seul organisme « AU MONDE » qui certifie le « vrai hallal » (MCI, ADCM …, qui doivent être des organismes pour qui ces messieurs travaillent je suppose) et , pire, en essayant de « descendre à mort » AVS …
Ce fil de discussion est devenu à mon sens sans grand intérêt pour la communauté.
Salam alaykum,
@AbouAbdillah:
Il n’y a pas qu’un seul organisme qui certifie le « vrai Halal ».
D’autres organismes tel que Achahada, Halal Service… sont tout aussi sérieux.
Loin de « déscendre à mort » AVS comme tu dis je répondais juste à Oum Moussa qui disait: » je suis restée sur mon idée que seule AVS faisait du vrai halal ».
Il est de notre devoir d’informer nos Frères afin qu’ils consomment en toute connaissance de cause.
Après si pour toi c’est « sans grand intérêt pour la communauté »…
Quant à ADCM ça n’est aucunement un organisme de certification mais, une association qui oeuvre pour Notre Communauté qui, par exemple peut aider dans les démarches pour les constructions des Mosquées.
L’intérêt de ces discussions est d’éveiller les consciences et de nous informer pour que le Halal retrouve la place et le respect qu’il mérite.
Shak : chère amis adcm veut dire association de défense des consommateurs musulmans je vous invite a parcourir le site adcm.org cette assocation existe depuis bien longtemps
; vous même chére snack de quel transparence parlez vous , vous vous cacher derrière un spseudo êtes vous transparent? qui êtes vous réellement? allez un peut de courage !
quand a moi même et la majorité des consommateurs musulmans ce qui nous importe c est le halal c est un cahier des charges applicable et correspondant correspondant a notre coran et a la sunna conseiller par nos écoles afin que la oumma(tout les musulmans) puissent consommer les produits halal qui leur font actuellement défaut
quand a votre leçon particulière je vous remercie mai j étais au courant mon ami quand a votre aversion contre certains de vos frères . je pensais que seul dieu jugeais? quand a moi je ne suis un simple musulman qui n as d aversion contre aucun de mes frères et je ne vous ferais pas l affront
ni de vous qualifié ni de vous jugez mai votre aversion me paraît suspecte ! et le halal dans tout cela et l islam?
snak rdv sur adcm.org ag pillois c est mon vrai nom et cest une vrai association et cest de la vrai transparence que dieu nous aide salam alaikoum
@agpillois
Tes messages sont très difficiles à lire. Plusieurs personnes ont gentiment demander à ce qu’ils soient plus soignés. Merci de faire un effort (accent, virgule, apostrophe, majuscule).