Les horaires de prière du jeûne se calculent selon des angles définis. Les horaires que nous vous proposons depuis 2007 sur Al-Kanz sont calculés selon l’angle 15° et l’angle 18°.
L’angle 12° est problématique
L’angle 12° très utilisé en France non pas pour sa pertinence, mais parce que c’est l’angle utilisé dans les calendriers UOIF qui sont très largement vendus dans les librairies et les mosquées, est très problématique pour le jeûne.
Rappelons que l’angle 12° pour les horaires de prière a été retenu pour résoudre le problème des musulmans d’Europe du Nord où l’heure de la dernière prière (‘isha) est très tard et l’heure de la première prière (subh) très tôt. Si cet angle peut avoir sa pertinence dans ce cas, pour la France et surtout le Sud, son application a des conséquences graves. Explications.
Angle 12° et danger du jeûne caduque
Si l’on suit l’angle 12° et que l’on observe le ciel à l’heure du subh (prière de l’aube), on se rend compte très vite que l’aube est déjà levée. Or, chacun sait que s’agissant du jeûne, il faut cesser de manger avant l’aube. C’est l’heure du subh qui d’ailleurs pose la limite. Précisons qu’en matière d’horaire de prière le constat visuel prime sur les calculs.
Cela signifie que celui qui aura choisi l’angle 12° pour jeûner, tout en cessant de manger à l’heure du subh indiqué dans un calendrier basé sur cette angle, aura mangé après l’aube, ce qui pose sérieusement question sur la validité de son jeûne. Ajoutons qu’il y a aussi un problème avec l’horaire de la prière du ‘icha (la dernière prière), mais c’est moins problématique que pour le subh.
Cesser de manger bien avant l’heure ou choisir le 15° ou le 18°
C’est pour cette raison que nous ne voulons pas prendre la responsabilité de diffuser des horaires qui pourraient compromettre le jeûne de chacun. Pour l’heure du subh donc, qui correspond à la fin du sahur (repas du matin) lorsque l’on jeûne, nous vous déconseillons de suivre les horaires de prière selon l’angle 12°, utilisé dans le calendrier de l’UOIF, qui a fait le choix de l’angle 12°.
Si vous tenez absolument à garder votre calendrier 12°, pour le jeûne, qu’il s’agisse du jeûne du mois de ramadan ou du jeûne facultatif, prenez une précaution en cessant de manger non pas à l’heure du subh, mais une demie-heure avant. Vous ne risquerez ainsi plus de rendre caduque votre jeûne. Vous pouvez par exemple cesser de manger à l’heure de l’imsak, qui généralement figure sur lesdits calendriers papiers.
Ajoutons pour finir que s’il faut prendre soin de cesser de manger avant l’aube, il faut aussi de ne pas prier avant l’heure. C’est pourquoi ce qui est recommandé, par précaution, c’est pour le jeûne choisir l’angle 18° et pour la prière l’angle 15°.
Malheureusement, ce sujet est polémique. De nombreuses personnes plutôt que de vérifier par elles-mêmes la validité des affirmations ci-dessus s’empressent de verser dans la calomnie et la polémique partisane.
Il leur suffirait pourtant de se pencher sérieusement sur la question pour se rendre compte que le jeûne risque d’être compromis si l’on s’en tient à l’angle 12°.
Des chuyukhs l’ont constaté et l’ont confirmé de leurs propres yeux. Il ne s’agit ici ni d’avoir raison ou d’avoir tort, mais de validité ou non du jeûne. La question est bien trop sérieuse pour verser dans la polémique.
à Lyon heuresement ils sont changé ce calandrier
il y a une différence de 10 minutes avec le nuveau calandrier
Salam alaykoum,
Pour ma part je suis perdue. Je suis l’angle 18 pour ne pas compromettre la validité de mon jeune.
Et une soeur de ma ville me dit qu’elle sait que les horaires de l’angle 12 sont discutable, mais elle ne préfère pas diviser la communauté et donc suivre les mêmes horaires que la majorité donc l’angle 12. Ceci serait un moindre mal.
Allah juge par les intentions, ok.
Néanmoins je ne sais plus du tout quoi faire.
Ça a été un sujet conflictuel même avec mon mari qui finalement suit les mêmes horaires que moi.
Finalement, n’est ce pas mieux comme l’affirme la soeur de suivre la majorité pour ne pas nous diviser ?
Assalamalaikoum il suffit de suivre l’angle 18 pour le jeune, c’est à dire arrêter tôt de manger par précaution.
Et pour la prière, les hommes la font à la mosquée en groupe, et vous la faites chez vous en suivant les horaires de votre mosquée.
Walaykoum salam
Pour ne pas diviser la communauté peut-être pouvez continuer à jeûner selon l’horaire du 18 degré (pour ne pas compromettre la validité de votre jeune) et en même temps continuer de prier fajr à la mosquée avec les autres selon l’horaire du 12 degré.
Il est d’ailleurs peut être plus judicieux de ne pas faire état de votre position sauf avec vos proches qui seront plus ouverts à la discussion.
Barakallahou fik pour ces éclaircissement claire et argumenté
wa fikum baraka-Llah
Salam aleykoum moi je suis dans le 94 et quand je me lève le ciel est noir jusqu’à l’heure du fajr selon l’angle 12 degré ( et mm après) donc je ne comprends pas pk il y’a autant de discussion sur le sujet à moins que je n’ai pas compris la description de l’aube..
Je suis également en région parisienne, le problème c’est que chez nous il y a de la pollution lumineuse ainsi que le tissu urbain donc impossible de voir le Fajr à son temps, même si nous on voit toujours le ciel noir le temps du Fajr lui est bien rentré depuis longtemps. Le plus précautionneux serait de s’arrêter de manger un peu avant l’angle de 18 et de prier un peu après l’angle de 12.
A la campagne, le chant du coq donne aussi l’heure du fajr, et il correspond à la méthode de calcul selon langle de 18°.
Wa salamualeikum.
Dans ce cas, laisser aussi 20mn après le maghrib pour être sûr que le soleil se soit bien couché ???
Pour el Maghreb, il est clairement visible. Aucun doute.
Ce n’est pas constructif comme réponse
Salam alaykom wa rahmato ALLAH TAALA wa barakatoh,
Vous avez parlé des angle 12 degrés, 15 degrés et 28 degrés. Je souhaite juste une explication, qu’est ce que c’est que ces angles? On les mesure par rapport à quoi? Bref, quels sont les côtés de ces angles? Je n’ai jamais trouvé de réponse claire.
Salam ces angles on les mesures par rapport l horizon, quand on dit angle 18 degrés c a dire que le soleil se situe a 18 degrés sous l’horizon , c ce qu on appelle l’aube astronomique car a l’oeil nu il n’est pas visible il faut des instruments pour s apercevoir que le ciel n’est plus completement noir
L’angle 12 degrés lui c l’aube nautique et la on peut apercevoir a l oeil nu l’horizon et certains objets
et les sahabas avaient quels outils ? Implicitement vous etes en train de nous dire que le jeune des sahaba et des tabiines et des suivant est potentiellement caduc ? revenons a la sunna comment le prophete et les compagnons determinaient l’aube ?
Ils verifiaient l’heure du fajr A l’oeil nu qui correspond a l’aube veritable. Malheureusement en ville c’est compliqué avec les bâtiments et la polution lumineuse.
Salam alikoum wa rahmatou Allah , pour ma part j’ai choisi la facilité c’est à dire
J’ai installé une application ( Mawaqit) qui me donne les horaires de la mosquée la plus proche et je fais mes prières en même tant qu’eux, et plus encore vous aurez des notifications pour les conférences , des assises de jeunes, assises spirituelle…..bon bref j’en ai marre de tous ces degrés je dois-moi choisir ils ont qu’à choisir degrés bien défini et basta. Soubhan Allah .
Salam alikoum wa rahmatou Allah
wa ‘alaykum as-salam wa rahmatuLlah wa barakatuh
La facilité, quand c’est entre deux choses correctes, oui c’est même ce qu’il faut faire.
Mais si votre mosquée choisit l’angle 12° et que vous cessez de manger à l’heure du fajr (angle 12°), c’est très problématique. Et vous ne pouvez pas vous décharger sur une appli, la mosquée, etc. Notre responsabilité personnelle est engagée.
Assalam 3aleykum, he pense qu’il faut être très précautionneux de ce qu’on publie lorsqu’on est une source d’informations pour musulmans… Quand je lis validité du jeûne, je vous avoue que ce qui est problématique c’est de lire de telles horreurs… Dieu est miséricordieux, la foi et la prière sont les principales sources de rapprochement à Dieu, comment peut-on parler à sa place et dire que le jeûne peut être invalidé à 2 min près ? Je pense qu’à trop vouloir être précis rationnellement, l’on en oublie les bienfaits du jeûne en ce mois béni de Ramadhan. Ramadan Kareem et qu’Allah agréé votre jeûne.
wa ‘alaykum as-salam wa rahmatuLlah wa barakatuh
ramadan mubarak
Aucune horreur ne figure dans cet article. Tout est bien pensé, pesé et conforme aux règles de l’islam.
En outre, l’écart n’est pas de deux minutes, mais de l’ordre de 15 à 20 minutes. Après l’heure, ce n’est plus l’heure.
Selemou eleykom w rahmat ALLAH
Votre rappel est bénéfique car la confusion est grande sur internet chaque site a pratiquement des horaires différentes.c est déconcertant et désolant.
L explication rationnelle et justifiée par laquelle vous appelez à se conformer à l’angle 18, degrés pendant ramadan est celle que je diffusé désormais autour de moi.
Je souhaiterai cependant avoir une précision barakALLAH ou fikom
La première horaire indiquée sur le calendrier 18° est nommée sobuh:elle correspond a l’horaire a ne DC pas depassé pour manger c est bien ça?
Et pour la salet comme vs ns inviter a le faire mieux vaut suivre l angle 15 °,dans ce cas là l’horaire nommée subuh correspond elle a l horaire limite avant laquelle le fajar doit être prié?
InshALLAH vous répondrez a mes questions car je ne voudrai pas être ds l erreur
Selemou eleykom w rahmat ALLAH
As Salam Aleykoum
J’ai choisi de prendre l’angle 15 sur vos conseil mais pour la prière ET rompre mon jeûne vous pensez que ce n’est pas correct ? Parce que j’avais le 18 au paravant mais du coup ça nous fait prier plutôt que prévu effectivement car aujourd’hui il y’a eu le changement d’heure et sur mon application rien… un changement de quelques minutes seulement. Or qu’avec le 15 je suis sur de ne pas prier en avance et manger à la bonne heure. Qu’en pensez-vous s’il vous plaît ? Barak Allah u fik de la réponse
wa ‘alaykum as-salam wa rahmatuLlah wa barakatuh
Perso, je suis l’angle 15 pour la prière et le jeûne
Salam aleikoum
En France on a 3 calendriers .
Dohr, asr et magreb tout le monde est d accord Hamdouli LAH .
Le problème c est fajr et ichaa
Fajr
12 degrés c est beaucoup trop tard
18 degrés il fait une nuit noir donc le plus juste c est 15 degrés ; quand à la prière on pris à 12 degrés par prudence .
Pour l ichaa pareil 12 degrés le crépuscule n est pas encore rentrée . 15 degrés il fait nuit noire .
Dans notre ville à Mulhouse on prie l ichaa avec l’imam du 10 septembre au 10 avril . Pourquoi car 12 degrés avec les 10 minutes que l imam attend on rentre dans le 15 degrés .
Du 10 avril au 10 septembre on prie à la maison en famille .
Tous les autres calendriers farfelus ou il est inscrit on arrête de manger 3 ou 4h avant le chourouk sont faux a 1000%
ALLAH est plus savant
Du 10 avril au 10 septembre on prie à la maison en famille .Prie l’ichaa avec l’imam et refait le à la maison. pour pas laisse la souna de prier à la mosquée
Merci pour votre réponse.
Assalamalaikoum il suffit de suivre l’angle 18 pour le jeune, c’est à dire arrêter tôt de manger par précaution.
Et pour la prière, les hommes la font à la mosquée en groupe, et vous la faites chez vous en suivant les horaires de votre mosquée.
ASSALAM o 3alaykom wa rahmatollah i wabarakatuh : moi je souhaiterais prendre le meme angle que le prophete SWS et les sahabas : quelqu’un peut il me dire quel angle ils utilisaient 12,15 ou 18 ?avec des arguments bien sur! Merci de votre reponse!! qu’Allah vous recompense
As salam aleykoum wa rahmatuLlah wa barakatuh.
Je ne sais pas ce qu’utilisé le prophète(sallallahu alayhi wa salam) ainsi que ses sahabah mais par contre je sais qu’à La Mecque ils se réfèrent au degrés 18 pour calculer les horaires de prières.
Donc potentiellement il faudrait suivre ce degrés pour être le plus sur possible.
O Allah o ahlam
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
En France, nous sommes plus au nord que les pays de l’Afrique du Nord et de la péninsule arabique. Par conséquent, les 18 degrés ne sont compatibles en Europe et surtout en Europe du Nord. C’est la raison pour laquelle l’UOIF ont essayé de proposer un degré valable pour la majorité de l’Europe.
D’autre part, il faudrait que nos enfants soient réveillés à l’école et efficaces pour être parmi les premiers de la classe, car le musulman doit être premier dans toutes les choses constructives. C’est la raison pour laquelle que les réponses pertinentes sont celles de ceux qui sont premiers de leur classe. Si on suit le degré 18 ou 20 ou 25 et qu’on n’arrive pas à utiliser son cerveau correctement pendant toute la journée et son énergie alors c’est un mauvais jeûne également. Il faudrait tenir compte de tout cela dans son raisonnement.
Les savants qui ont proposé les 12 degrés pour la communauté musulmane en Europe (non musulmane et qui ne tient pas compte du Ramadan à l’école et au travail) n’ont pas forcément tort.
Pour ma part, je sui les 15 degrés parce que j’ai un travail assez agréable qui ne demande pas de la concentration et l’effort du matin au soir.
Bonne journée.
À quelle période (date) de l’année l’angle 18 n’est pas observable ?