Wassila.fr, le bien mauvais calcul de Casino

Par Al-Kanz

Wassila.fr, site de traçabilité halal, s’annonçait révolutionnaire. Pour la première fois en France, un acteur majeur allait s’investir pleinement et rigoureusement dans le halal. C’était sans compter l’incurie avec laquelle le projet a été lancé. Analyse.

Wassila.fr, “la garantie du halal pour tout le monde”. L’initiative avait de quoi séduire. Les consommateurs musulmans allaient enfin disposer d’un outil leur permettant de trier le bon grain de l’ivraie. Grâce à Wassila.fr, site de traçabilité des produits prétendument halal, le groupe Casino allait leur offrir le moyen de ne pas acheter du faux-halal. En lieu et place, Casino s’offre une vitrine marketing sans intérêt pour le consommateur. Pire, Casino risque de se mettre à dos les consommateurs musulmans et de ruiner un ambitieux projet.

Wassila.fr, un projet qui s’annonçait prometteur

Wassila.fr, c’est le nom donné au site que le groupe Casino consacre aux produits halal. C’est surtout une occasion ratée : celle de la collaboration d’une enseigne commerciale historique et des consommateurs musulmans pressés de pouvoir un jour manger de la viande véritablement halal. En mettant sur la place publique les informations relatives aux produits carnés halal, Casino donnait un coup de pied dans une fourmilière, celle du très opaque marché du halal. Cette publicité – dans tous les sens du terme – s’annonçait en effet salutaire : les margoulins du faux-halal n’allaient plus pouvoir continuer très longtemps à s’adonner à leurs basses œuvres. Tous les fournisseurs du groupe Casino allaient devoir montrer patte blanche. Mais les bonnes intentions et les discours marketing bien huilés ne suffisent pas. On attendait l’outil qui devait nous offrir “la garantie halal”, on doit se contenter d’un portail indigeste qui, en l’état, non seulement n’est d’aucune utilité, mais cautionne la gabegie qui fait force de loi sur le marché du halal.

Une confusion très dommageable : traçabilité n’est pas halal

Au même titre que nous proposons du Bio, des produits issus du commerce équitable ou encore des produits lors du nouvel an chinois par exemple nous voulons une offre Halal qui satisfasse et qui soit conforme aux exigences du consommateur final car nous voulons que nos magasins reflètent une réalité sociétale dans laquelle nous évoluons quotidiennement et qui se trouve être riche de diversité.

Le propos est clair. Le groupe Casino s’engageait à proposer du halal, comme il propose du bio. Sauf qu’il ne serait jamais venu à l’idée des dirigeants de Casino de garnir leurs linéaires de produits estampillés bio, mais contenant, par exemple, des OGM, ou encore d’accepter des fournisseurs qui ne respecteraient pas les exigences du bio. Une telle légèreté, au demeurant inacceptable, aurait a minima entaché la réputation de cette enseigne qui revendique une longue tradition de qualité. Malgré tout, pour Casino, ce qui est impensable pour le bio devient tout à fait respectable pour le halal.

Wassila.fr pourrait devenir un cas d’école tant la bourde est énorme et les conséquences à venir potentiellement fâcheuses. Wassila.fr n’est pas un site qui garantit le halal, mais un site qui permet aux consommateurs de connaître – en partie seulement – la traçabilité d’un produit, traçabilité toute relative, puisque les informations fournies par le site sont non seulement illisibles pour le consommateur lambda, mais incomplètes. Pourquoi, dans ces conditions, Casino prétend garantir le halal, alors que ce n’est absolument pas le cas ? La seule garantie de Casino est que tout produit prétendument halal est certifié par un organisme tiers. Wassila.fr ne répond d’ailleurs pas aux questions qui auraient fait tout l’intérêt du site, “questions transversales” que l’on trouve sur la page “Traçabilité”.

Des questions transversales permettent d’affiner le contrôle et d’assurer le meilleur service possible :

* comment l’abattage est-il pratiqué ?
* Présence ou non d’un sacrificateur habilité ?
* Nom du sacrificateur ?
* Quel est son numéro de carte DSV ? (direction des services et vétérinaires) ?
* Dans le cadre de l’abattoir, comment est tracée la carcasse ?
* S’agit-il d’un contrôle visuel ?
* Quelle est la fréquence des contrôles ?
* Y a-t-il narcose ou assommage préalable ?
* Pour le centre d’élaboration de la viande, d’où vient la matière première ?
* Qui a certifié cette matière première ?
* Qui contrôle la production de ce centre d’élaboration ?
* Quelle est la fréquence de contrôle ?
* Combien de personnes y veillent-elles ?

Ce dispositif permet d’assurer un contrôle fiable, complet et régulier de la certification, elle-même assurée par un organisme indépendant.

Source : Wassila.fr

De l’ambitieux projet à l’inévitable fiasco ?

Ce qui est extrêmement dommageable, c’est précisément la confusion entretenue par Wassila.fr. On nous présente des produits certifiés en nous laissant croire que certifié = halal. Rien n’est moins vrai. Pour qu’une société puisse vendre à Casino ses produits, il est certes exigé qu’elle présente un certificat fourni par un organisme de contrôle, faute de quoi les produits de la société ne sont pas référencés. Pour autant ce certificat ne dit malheureusement rien du caractère halal des produits. Or, certains certificats ne sont que de vulgaires bouts de papier et ne correspondent à aucune vérification effective : certains organismes – pas tous – ne contrôlent en effet rien d’autres que le paiement de la cotisation mensuelle dont s’acquitte la société pour l’attribution du certificat. Ces organismes n’ont aucun contrôleur ni sur place ni ambulant. Cette réalité, Casino ne l’ignore pas. De fait, ce que Wassila.fr nous présente comme un contrôle de la viande halal n’est à ce stade que la vérification de l’existence d’un certificat. Les certificats de complaisance sont légion dans le monde du halal. Tout le monde, le sait. C’est un secret de polichinelle. Et pourtant, Casino se contente de demander à un fournisseur d’être certifié sans se soucier de la qualité du certificateur, ni de la valeur du certificat, tout en claironnant – et c’est précisément là que le bât blesse – garantir le halal.

Si légalement, tout le monde est globalement à l’abri, puisque le halal n’a pas de réalité juridique, avoir brûlé les étapes risque de coûter très cher à Casino. Avec Wassila.fr, Casino faisait office de pionnier dans la stratégie de pénétration du marché halal. La grande distribution traverse une période difficile qui devrait s’accroître dans les prochains mois : la suppression des marges arrières, la remise en cause des systèmes de coopération au niveau des centrales d’achat, mais encore la loi de modernisation de l’économie, qui doit favoriser la concurrence, sont autant de facteur qui devraient affecter le chiffre d’affaires de la grande distribution. Il devient urgent pour les Carrefour, Auchan, Casino, Leclerc et autres de trouver de nouveaux relais de croissance. De fait, plus qu’hier le marché du halal est une valeur refuge.

Comment expliquer ce qui s’annonce comme un fiasco ? Wassila.fr devait être le projet phare d’un groupe qui allait ravir un marché lorgné par tous ses concurrents. Mieux, Casino allait gagner la confiance de consommateurs échaudés, pour qui le respect du halal n’est très souvent plus qu’une vue de l’esprit. Mais Casino a voulu aller trop vite et lancer son site pour le mois de ramadan. En l’état, Wassila.fr n’est que le premier jalon d’un projet qu’il aurait fallu finaliser avant de lancer. On est là dans l’amateurisme le plus complet : Casino a initié une démarche tout à fait intéressante, mais plutôt que mettre en ligne son service une fois le projet abouti – et on en est très loin -, le groupe Casino a choisi la précipitation. L’argument marketing (être présent pendant le mois de ramadan) a balayé l’exigence de qualité, mais aussi de bon sens. Il ne viendrait à l’idée de personne de rendre public un tel projet, et encore moins de le présenter comme étant finalisé, alors qu’il n’en est absolument rien. Si on voulait se mettre à dos les consommateurs, on n’aurait pas fait mieux. Dans le meilleur des cas, Wassila.fr a été lancée prématurément. Dans le pire, Casino déconsidère ses clients musulmans. Nous voulons croire que c’est la précipitation qui a mené à cette bourde. Gageons que Casino rectifiera très rapidement le tir, car sur papier Wassila.fr est un bien beau projet.

publicité du groupe Casino dans Le Courrier de l
Dès cet été, Casino affirmait vendre du halal. Publicité du groupe Casino dans Le Courrier de l’Atlas



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Vos réactions (109 commentaires)

  1. Yahya    

    SAlem,

    Pour ma part d’apèrs ce que j’ai lu, il “affirme” au regard de l’engagement pris que chaque industriel qui est chez eux doit impérativement être certifié. Et il rende responsable l’organisme qui certifie de la “halélité”, je ne sais pas si ça se dit mais bon, du produit. En toute honneté, il affirme qu’il nous donne toutes les infos après si nous estimons que nous ne sommes pas d’accord c’est notre choix mais en aucun cas nous ne pouvons les incriminé de nous donner l’ensemble de informations sur le certification. Je suis aussi d’accord qu’au regard de la présence de certains organismes – AFCAI par exemple, que la certfiication donnée par eux est plus que probablement de complaisance, mais ça comment voulez vous que CAsino sache que AFCAI est plus que pas sérieux si nous le leur disons pas ?

    Voilà AL Kanz
    Saha Ftourkoum
    Aïd Moubarak
    Yahya

    51
  2. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Vous ne répondez absolument pas à la question.
    Pire, vous êtes en train de nous dire que Casino accepterait de référencer des organismes “plus que pas sérieux” alors que Casino a bâti toute sa réputation sur la qualité. Si vous avez raison, cela signifierait donc que Casino accepte n’importe qui, peu importe la qualité, peu importe le sérieux, et c’est aux consommateurs de dire à Casino qui trier. Autrement dit, c’est le consommateur qui doit apprendre à l’enseigne son boulot. Cocasse et ruineux pour Casino si c’était le cas. La qualité ne serait donc qu’un slogan.

    Ma question reste toujours valable.

    52
  3. Yahya    

    Salem,
    Excuse comparaison mais l’addage est de mise :
    “On ne fera jamais boire un ane quin’a pas soif !” dit le proverbe populaire, et je réitère mes ecrits, :
    -*****JE suis d’accord avec le fait que le site mérite des améliorations mais je crains que CAsino aura beau faire tout ce qu’il peut, vous ne serez pas satisfait alors autant être efficace, qu’est ce que l’on peut proposer comme amélioration à faire dites le ou taisez vous, question d’honnété intellectuelle, je pense***

    Al Kanz vous qui voulez vous faire passer pour le “site des consommateurs musulmans” pourquoi ne consacrer vous pas un dossier sur les organismes HALAL qui pullulent et qui polluent le marché HALAL ?
    Faites votre travail, et dites nous alors quels sont selon vous les organismes qui méritent votre confiance ou celles de consommateurs, à moins que se ne soit trop facile de “dire à l’autre qu’il a une poutre dans son oeil alors que l’on a pas vu celle qui est dans le sien” Hadith de notre bien aimé prophète.

    Je ne souhaite plus poursuivre un débat vain et stérile qui n’a d’intérêt que ceux qui l’on crées.

    Je vous souhaite de bien terminer votre mois de jeûne et aussi un Aïd Moubarak
    Yahya !

    53
  4. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Vous ne répondez toujours pas :)
    L’évidence crève pourtant les yeux.
    Notre travail, c’est entre autre de dénoncer ceux qui vendent du haram en faisant passer cela pour du halal. Pas de servir la soupe au premier venu.

    54
  5. bidar    

    Yahya*****Bidar, j’ai suivi vos commentaire que vous poser ici et là mais répondez nous quel est l’abattoir ou vous travailler peut être que nous pourrions venir le visiter et vous nous servirez de guide, non ?*****
    L’important n’est pas dans quel abattoir, la situation est la même dans presque tous les abattoirs et pour toutes les associations de controle, manque de personnel car salaire tres bas,souvent des sacrificateurs mal formés quand je leurs pose la question de dire la basmallah avant d’égorger beacoup ignore cela. Le pire bien sur c’est de trouver des bouchers égorger des agneaux avant l’heure de la priere de l’eid pour pouvoir livrer dans la region parisienne le matin.
    Il ya un grand nettoyage a faire dans toutes ces associations et se réunir afin de se présenter dans les abattoirs avec les mêmes revendications. Pas comme je le vois avec AVS qui exige une encre bleu pour tamponner et d’autres marrons c’est peut etre bête mais les veterinaires ne nous comprennent pas .Qand on voit les dégats que fait l’encre bleu sur de la viande blanche on se pose des questions??

    55
  6. rezgui    

    assalamou alaicom

    ASIDCOM vient de publier son enquête sur les certificateurs, vous pouvez la consulter sur son blog:

    http://www.asidcom.com

    Bidar peux tu répondre à mon commentaire 44.
    Alkanz je sais qu’en Irlade, AVS contrôle dans certains abattoirs, mais là encore on peux se poser la question s’il utilise l’électronarcose post mortem ou non.

    assalamou alaicom

    56
  7. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Rezgui,

    Le process d’un même organisme de contrôle n’est pas le même partout ?

    57
  8. bidar    

    J ai consulté la liste sur asidcom et je trouve que ceci est un bon début , il faut aller encore plus loin mais la je pense que nous manquons de moyens humains car il faudrait controler ce qu’affirment ces associations sur le terrain afin de savoir si c’est la vérité.
    REZGUI
    tu le sais tres bien je ne suis pas un specialiste de la volaille c’est pourquoi je t’ai demandé si tu avais deja visité un abattoir pour te faire un idée des cadences et de voir si on peux ou pas autoriser l’electronarcose a faible dose
    moi je suis contre bien sur mais j’attend de voir l’avis d’un expert sur le terrrain je connais un sacrificateur je peux lui poser la question si tu veux.
    par rapport a AVS et les bovins en Irlande je ne peux rien te confirmer par contre je peux te confirmer AVS utilise electrochoc sur les bovins apres la saignée puisque je l’ai constaté.
    aid moubarak said a toute la communauté

    58
  9. rezgui    

    assalamo alaicom

    pour ce qui est écrit sur la charte oui. par contre pour tous ce qui n’est pas précisé sur la charte ç a dépend des circonstances et des contraintes des abattoirs. et c’ est le cas pour l’électronarcose post mortem qui n’est pas du tout mentionnée dans la charte de AVS. et Allahou Aalam

    charte AVS : http://www.halal-avs.com/?act=charte

    dedans on ne parle que de l’assommage au préalable
    assalamou alaicom

    59
  10. rezgui    

    voir chapitre 6 sur la charte : http://www.halal-avs.com/?act=charte

    60
  11. Redwan    

    SAlem

    Abdallah à dit :
    “Non les sites comme SAPHIRNEWS ou OUMMA font plutôt le contraire, ils PARTICIPENT à la CONFUSION en faisant la promotion de Wassila comme étant un truc génial (voir les bannières publicitaires sur saphirnews par exemple). CES BANNIERES SONT HABITUELLEMENT UNE SOURCE DE REVENU. Donc Saphirnews se fait de l’argent pour CONFONDRE LES CONSOMMATEURS MUSULMANS. D’ailleurs ils sautent sur tout ce qui bouge en matière de business et n’hésitent pas à PROMOUVOIR LE HARAM.”

    J’ai un problème : Sur Al Kanz aussi il y a des bannières, quelle conclusion ???!!!!!!!

    Aid Mabrouk Quand même !
    Redwan

    61
  12. Abdallah    

    Aïdik Moubarak Redwan.

    Pour répondre à ta question, je dirais simplement que ce n’est pas les bannières en soit qui me gènent, je comprend tout à fait la necessité de faire de la publicité dans un site. Par contre cee qui est problématique c’est les publicités qui promeuvent le HARAM comme on en voit souvent sur Saphirnews et Oumma, et comme on en a jamais vu sur AL Kanz.

    Voilà cher frère, il ne sied pas à des musulmans de faire la promotion du Haram.

    Sans compter que Saphirnews est un vrai sapin de Noel (comme disait un frère) avec toutes ses bannières qui clignotent, c’est vraiment exagéré : on y perd le Nord ou plutôt la Qibla devrais-je dire ?

    Wa salam.

    62
  13. Redwan    

    Aïd Mabrouk Abd Allah,

    Qu’est ce que tu entends par PROMOTION DU HARAM ? Car je ne vois pas trop frère. Merci d’éclairer ma lanterne !

    Barak Allah Oufik
    Ma Salam

    63
  14. N    

    Salam Aleykoum,

    Aïd Moubarak qu’il facilite le bien à tous les musulmans du monde entier.

    N

    64
  15. bidar    

    vous avez oublié de parler d’asidcom qui écrit*********c’est la première fois qu’un groupe de la distribution met en ligne un outil permettant une meilleure transparence au regard de la certification Halal*** moi personnelement je ne vois aucune transparence d’ailleurs je leur en ai fait part.a asidcom en plus il déclare ****un bel outil pour une première étape vers un meilleur respect de sa clientèle*** je sais que asidcom et casino on mener des expériences ensemble alors je me demande si asidcom tres competante jusqu’a présent n’a pas cette foisci mal juger l’outil

    aidoukoum moubarak a tous

    65
  16. Abdallah    

    Assalam ‘alaykoum,

    Redwan, on a pu voir dans les pubs adsense de saphirnews la promotion de club de rencontre, d’assurances. On a pu voir de la pub de concerts. Et là tu peux même constater qu’il promeuvent le site “Mille et une femmes”. Je n’aimerais pas voir ma soeur porter certains de leurs vêtements.

    Wa salam.

    66
  17. rezgui    

    assalamou alaicom et Aid Mabrouk pour toutes et tous

    Bidar toutes les démarche de ASIDCOM sont dirigées vers le bien du consommateurs musulmans. D’ailleurs ASIDCOM garde ses portes ouvertes à toutes et tous ceux qui veulent agir et construire pour les musulmans.

    67
  18. rezgui    

    assalamou alaicom et Aid Mabrouk pour toutes et tous

    je finis mon commentaire ui est parti involentairement.

    Bidar je t’invite à relire l’article de ASIDCOM avec un regard plus neutre et plus honnête,

    peux tu en attendant nous dire plus sur ce que tu appelle “mener des expériences ensemble”!!!!!!!!! je me demande si tu es vraiment de bonne foi!!!!!!!

    assalamou alaicom

    68
  19. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Rezgui,

    Je comprends la remarque de Bidar. On ne peut pas dire que s’agissant de Casino vous avez fait preuve de la même exigence que dans vos autres actions, alors que pour le coup Wassila, c’est la porte ouverte à ce que vous savez. C’est extrêmement grave. Les margoulins du faux-halal ne pouvaient rêver mieux. Et tout ce que trouve Asidcom à dire c’est que c’est bien pour un début. J’ai essayé de comprendre votre position, mais mes mails sont restés sans réponse. Et pourtant je suis adhérent d’Asidcom…

    69
  20. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Al-Kanz cité dans La Lettre A Casino vise le halal

    70
  21. bidar    

    REZGUI /pas de traca et pas d’hygiene
    je te rappelle les deux articles sur CASINO, j’ai a ce sujet écrit a ASIDCOM avant la parution du deuxieme article pour prévenir des informations érronnees de M.Bouzid qui parle de tracabilité des animaux
    pour le premier article de ASIDCOM
    M BOuzid dit *****”L’hygiène : Tous les produits que nous commercialisons sont rigoureusement contrôlés par notre service qualité qui est l’un des plus performants dans le secteur de la grande distribution****
    Maintenant je tiens a rappeller que les grandes surfaces n’ont pas acces au site de production et j’ai déja parler a ce sujet du manque d’hygiene, j’ai trouvé une fois l’utilisation de l’huile de moteur mélangé a de la viande j’en ai fait part a la responsable qualité qui m’a ignoré alors que ceci est mentionné sur la bouteille “se produit ne doit pas etre en contact avec la viande ” bref en résumé le soir même les bouteilles ont été retiré.

    deuxiement M.Bouzid continue ****La traçabilité : nous garantissons à nos consommateurs la traçabilité halal. Nous sommes sur un projet que je ne peux expliquer en détail ici … vous comprendrez assurément pourquoi. Une chose est sûre nous allons oser aller beaucoup plus loin que tout ce qui a été fait en la matière. ****
    Le résultat de l’énigme de Mr Bouzid c’est le site wassila .fr avec aucune nouvelle information pour le consommateur ou des infos pas très clairs comme je l’ai expliqué plus haut avec l’histoire du siège et une garantie de halal a revoir
    Maintenant ASIDCOM nous présente un deuxième article ventant un bel outil de CASINO, c’est un outil publicitaire et non de tracabilité.
    J’invite donc Mr Bouzid a faire une formation sur la tracabilité et la je peux lui donner quelques tuyaux puisque j’ai été amené a travailler avec une société spécialisé dans la tracabilité

    71
  22. bidar    

    ASIDCOM si vous prétendez défendre le consommateur musulman vous devez intervenir auprès de CASINO pour lui faire savoir que la certification n’est pas une preuve de “halalité” sur son site site WASSILA.FR
    ********Qui dit que c’est HALAL ?
    Voilà la solution que propose aux consommateurs le Groupe Casino, la traçabilité des produits par un accès direct aux informations qui permettent d’apporter la preuve de la certification**********
    J’ai déja expliqué a Mr Bouzid la démarche a suivre lors du lancement du halal chez CASINO, j’apprend maintenant que la responsable de confession musulmane de chez SOCOPA le distributeur principale en viande fraiche pour CASINOa été renvoyé pourquoi? De toute façon Mr Bouzid le sait très bien il n’y a aucun controle sur la production cela demanderai du personnel considérable, il doit soit fermer les yeux soit l’industriel lui montre qu’un coté de l’abatttoir.
    Maintenant ASIDCOM allez vous toujours applaudir CASINO a chaque nouvelle initiative

    72
  23. Redwan    

    Assalem Aleykoum,

    Bidar, tu dis ******j’apprend maintenant que la responsable de confession musulmane de chez SOCOPA***, peut on savoir pourquoi, peut être c’est elle qui est partie de son propre chef pour un meilleur poste ? Allah ou Aalem ? As tu moyen de t’en assurer ou Al KAnz, je sais pas mais en tout cas si elle s’est faite renvoyée, il faut faire qqe chose comme boycotter les produits de SOCOPA et faire un article sur Al Kanz comme titre “CEUX QUI VEULENT L’ARGENT DU HALAL MAIS PAS LES MUSULMANS “,

    Maa Salem
    Redwan

    73
  24. Abdallah    

    Assalam alaykoum,

    Personnellement j’aimerais poser une question sans détour à ASIDCOM. Avez vous de la sympathie ou bien êtes vous affilié ou membre de l’UOIF ou de son organisme de certification Halal Service ? Je pose cette question autant pour l’association Assidcom que pour son président en tant que personne.

    74
  25. Redwan    

    Salem,

    Toujours sur le registre “de la question sans détour”, j’aimerais savoir si le site Al Kanz est le site de communication d’une association loi 1901 ? Si non, peut on savoir, Jazakoum Allah Bi kir !
    Redwan

    75
  26. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Non ce n’est pas une association. Sinon, c’est pour savoir quoi au juste ?

    76
  27. Redwan    

    Salem,
    Si votre démarche est une initiative avec un but non lucratif ou pas ! C’est important quand même car cela peut remettre en compte l’objectivité des articles, quand je vois se qui est écrit plus haut sur Oumma et Saphirnews.

    77
  28. Abdallah    

    Assalam ‘alaykoum,

    Redwan pourquoi essaies tu de brouiller les pistes ? c’est MOI Abdallah qui pointais du doigt Oumma et Saphirnews en disant que certaines de leurs pubs faisait la promotion du HARAM et non Al Kanz.
    J’ai répondu à tes questions et puis silence de ta part !

    Pour t’enlever le doute et la mauvaise pensée ce n’est pas AL Kanz qui se cache derrière mon pseudo, que les choses soient claires.

    Au passage je te rappelle une règle élémentaire au sujet des associations loi 1901 (même si cette question ne m’était pas adressée) , ces dernières ont parfaitement le droit de poursuivre un but lucratif, ce sont les bénéfices qui ne sont pas autorisés sauf en Alsace Lorraine. Il ne faut pas confondre but lucratif et bénéfice.

    Salam

    78
  29. Redwan    

    SAlem Abdallah,

    Erreur, les association loi 1901 sont SANS BUT LUCRATIF mais les BENEFICES NE SONT PAS INTERDIT, c’est le PARTAGE ENTRE SES MEMBRES BÉNÉVOLES DE CES DERNIERS qui est INTERDIT !
    Peut importe le lieu de la création et déclaration de l’association.
    Par ailleurs, je te demanderais de ne pas me faire dire ce que je n’ai pas dit., je n’ai pas soutenu que Al Kanz se cachait derrière le pseudo Abdallah, quelle curieuse pensée, bizarre non ?
    Je ne vois pas quelles pistes je brouille et surtout pourquoi ?

    Salem

    79
  30. Abdallah    

    Assalam ‘alaykoum,

    Au temps pour moi j’ai fais une erreur, en effet une association 1901 peut faire des bénéfices sans poursuivre un but lucratif. Ceci étant en Alsace et Lorraine il y a ce qu’on appelle le droit local, la loi 1901 n’est pas applicable aux associations, elles peuvent poursuivre un but lucratif et partager les bénéfices entre ses membres.

    Concernant ta confusion entre Al Kanz et Moi, je réagissais à ta phrase du commentaire N°77 ******quand je vois se qui est écrit plus haut sur Oumma et Saphirnews.******

    Il ne me semble pas que Al Kanz à écrit quoique ce soit sur Oumma ou Saphirnews, par contre moi oui cf commentaire N°62 et 66.

    Wa salam.

    80
  31. Redwan    

    SAlem,
    Abdallah, je n’ai attibuer à personne la paternité des propos, j’ai juste dit ******quand je vois se qui est écrit plus haut sur Oumma et Saphirnews.****** c’est tout !

    81
  32. Redwan    

    SAlem,
    Abdallah, je n’ai attibuer à personne la paternité des propos, j’ai juste dit ******quand je vois se qui est écrit plus haut sur Oumma et Saphirnews.****** c’est tout !

    Par contre je n’ai toujours pas compris ta phrase ********Redwan pourquoi essaies tu de brouiller les pistes ?****** Et tu n’as pas répondu à ma question *****Je ne vois pas quelles pistes je brouille et surtout pourquoi ?****
    Salem

    82
  33. Abdallah    

    Salam ‘alaykoum,

    Non ce n’est pas tout, il faut dire ce que tu sous entendais par là. Car si grammaticalement tu n’as pas attribué la paternité de cette phrase, il n’en reste pas moins des sous entendus, des supputations. Je ne vois pas le rapport entre l’objectivité des articles de Al Kanz et mes commentaires sur Saphirnews et Oumma. Peut être que tu vas nous éclairer. Ce qui compte c’est le Haqq (la vérité) même si ça dérange, et je n’ai fais que dire la vérité quand je soulignais que Saphirnews et Oumma faisaient la promotion du Haram à travers certaines de leurs pubs. A ton avis Al Kanz aurait du interdire la publication de ces commentaires, c’est ça que tu voulais sous-entendre ?
    Et si tu veux ma pensée profonde concernant Oumma et Saphirnews je trouve qu’ils distillent du poison en matière de Deen en propageant les doctrines d’un soufisme sectaire et déviant qui n’a rien à voir avec le Tawwassouf original.

    Je m’arrête là, pour moi la discussion est close.

    Salam

    83
  34. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Redwan,

    Allez-y franco plutôt que de louvoyer. Ou faites preuve de plus de finesse.
    Si vous voulez discuter du sujet précisément, faites. Si vos intentions sont autres, et pour le coup, elles sont bien floues, il faut aller voir ailleurs.

    84
  35. Redwan    

    SAlem,

    Non j’avais besoin de savoir ce qui anime Al Kanz, quel projet, est il porté dans le cadre d’une association, d’une société ou encore d’une initiative personnelle, combien de personne aux côté ‘Al Kanz ? C’est normal comme question, je ne vois pas en quoi je louvoie ?
    Le simple fait de poser des questions sur Al Kanz fait de moi un suspect ? Mais du coup de vous des paranos ?
    Enfin, je ne vous comprends pas, je m’intéresse et forcément je “brouille les pistes”, délirant.
    Mais ne vous embêter pas à me censurer ou à faire en sorte de me brimer car je ne reviendrais plus sur ce site qui tant que l’on va dans son sens nous sommes les biens venus dès que l’on a un avis ou une question qui dérange on nous “invite” à “aller voir ailleurs”.
    Fasse Allah nous laisser sur Sa Voie !

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  36. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Redwan, c’est un bien pour vous que Casino vende du faux-halal tout en affirmant vendre du vrai halal ?

    86
  37. Rachid    

    as-salâmu ‘alaykum, la démarche de Casino est vouée à l’échec. Si il voulait vraiment satisfaire et rassurer les consommateurs ils devraient obliger les entreprises (industriels et pseudos-organismes de certification) à fournir un référentiel. C’est le B.A-BA. Certains vendeurs de bout de papiers brassent des millions.

    87
  38. Abdallah    

    Assalam alaykoum,

    Parfaitement Rachid, la démarche de Casino telle qu’elle a été amorcée est vouée à l’échec, mais également la démarche de ceux(musulmans) qui la défendent mordicus, fermant les yeux sur le munkar et piétinant tout principe pour de vils intérêts . Personnes qui utilisent les ruses du diable (maudit soit-il) pour égarer et endormir les musulmans.

    Puisse Allah(swt) les guérir et les guider. Amîne

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  39. bidar    

    Redwan et Abdallah c’est dommage votre discussion sur les associations loi 1901 était interessante maintenant il aurait fallu recentrer le débat de toutes ces associations halals avec comme statut loi 1901 et qui profite de l’argent du halal pour s’enrichir personnelement, je connais une association de controle halal ou il y a un président qui fait tout trésorier et meme controleur et il n’a aucune personne qui le controle ou va l’argent ???Dieu seul le sait.C est le cas d’un peu près toutes les associations halals enregistrer loi 1901 trouvez en moi une de correcte avec ses ouvriers??

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  40. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Bidar,

    Non, ici ça n’est pas intéressant et ça n’est absolument pas l’objectif de Redwan qui est intervenu depuis le début pour discréditer Al-Kanz et pour nous faire croire que Wassila c’est un super projet. Regardez comment il essayait de noyer le poisson, notamment en voulant faire passer les propos de Abdallah pour les miens. Son “bizarre” n’a absolument rien d’innocent. Il lui manquait juste la finesse pour que ça passe.

    90
  41. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Tiens, c’est amusant. Sur Mejliss, un post reprenant les premières lignes de cet article a été censuré. Si on tape sur google : wassila.fr, on voit qu’une discussion a été initiée. Voir cette image : https://al-kanz.org/wp-content/uploads/2008/10/wassila-mejliss.jpg. Le lien de la discussion est le suivant : http://www.mejliss.com/showthread.php?t=397242, on s’aperçoit que la discussion a disparu. Mais Google étant notre ami, on la retrouve à cette adresse : http://209.85.135.104/search?q=cache:oXh1vlmLcSQJ:www.mejliss.com/showthread.php%3Ft%3D397242+wassila.fr&hl=fr&ct=clnk&cd=9&gl=fr&client=firefox-a. Où l’on voit ceci : https://al-kanz.org/wp-content/uploads/2008/10/wassila-mejliss-censure.jpg.
    Amusant, n’est-ce pas ? Ils ont dû juger que le sujet était trop sulfureux… L’avenir nous donnera certainement des explications in châ’a-Llâh.

    91
  42. bidar    

    Al kanz je viens de voir pour la campagne de dénigrement mais malheureusement je ne peux rien affirmer car je n’ai rien vu de suspect de la part des différents commentaires et je n’ai pas vu sur mejliss ni sur d’autres sites puisque nous avons plus accès.
    Mais si c’est le cas je propose d ‘écrire a CASINO pour que cela cesse, si il a de véritables arguments pour défendre son site qu’il les présente ou bien qu’elle demande a son employé de mettre fin a sa campagne.

    92
  43. Al-Kanz    

    Le dénigrement est préféré au droit de réponse, que j’ai proposé de publier sans aucun problème. Si cet article se trompe complètement, alors je n’aurai aucun mal à faire amende honorable et à rectifier tout ce qui est à rectifier.

    Pour les autres sites, regardez ici : http://www.marhba.com/forums/psycho-societe-130/produits-halal-assaut-gondoles-33553.html#post540667 ou encore chez l’ami bloggeur [email protected] : http://www.dzordre.com/casino-lance-wassilafr-un-site-de-traabilit-de-ses-produits-halal/

    93
  44. Pat    

    Salam alékoum

    Pour Meljiss, je crois que le post existe toujours car justement, ils ont plusieurs modérateurs et en cas de suppression de message, il te mette le numéro d’article par rapport à la charte du forum. Concernant le post mentionnant un lien vers ton article, on retrouve la mention déplacé :
    Déplacé : Wassila.fr l’inévitable fiasco du vrai faux halal
    *Bismillah*

    Quand j’ai consulté la liste, le post se trouve entre celui de 25/09/2008 23h30 par Salam Aleik et celui de
    25/09/2008 21h46 par NEWELIFE Aller au dernier message
    http://www.mejliss.com/forumdisplay.php?f=2&order=desc&page=7
    Comme c’est un forum, la position du post bouge! Quand tu essayes de retrouver l’article en cliquant dessus, ça bug!

    salam alékoum

    94
  45. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Pat,
    Ce n’est pas un bug. Le post existe mais il a été déplacé là où les internautes ne peuvent intervenir. C’est un manière courante, sous vbulletin (le logiciel utilisé pour le forum), de gérer les discussions d’un forum. Que le message soit effacé ou déplacé, c’est du pareil au même. Il devient de toute façon inaccessible. Reste à savoir un tel message a été censuré. Etrange, non ?

    95
  46. bidar    

    Tu as raison ca bug
    j’ai cherché toute la soirée le sujet a été déplacé puis ca bug
    http://www.mejliss.com/forumdisplay.php?f=2&order=desc&page=8

    96
  47. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Encore une fois, ça n’est pas un bug. C’est une limitation d’accès. Au lieu de supprimer, on déplace dans un endroit accessible qu’aux seuls modérateurs.

    97
  48. Pat    

    Slam alékoum Al Kanz,

    je ne peux pas te dire, tu peux leur écrire ou remettre un post. Quand tu te connectes, il y a bien une différence entre les sujets mis à la corbeille et ceux déplacé (Tu ne voies pas les sujets mis à la corbeille quand tu n’es pas connecté). Il y a eu deux autres posts concernant le sujet atour du site de halal de Casino mais qui ont été bien supprimé : c’était clair, c’était bien à cause des gens qui avaient initié les discussions avec la tendance à extrémiser et à s’enflammer! pour attirer le max d’audience! Les posts ont été supprimé en raison des articles 4 et 7. http://mejliss.com/misc.php?do=cfrules
    Il y a un autre post avec Wassila et le halal en général dans les grandes surfaces mais là, il n’est pas supprimé mais les discussions sont moins “tendues pour l’instant.

    salam et bonne soirée

    98
  49. Al-Kanz    

    as-salâmu ‘alaykum

    Je connais mejliss depuis ses débuts, soit septembre 99 (forum d’oumma.com, anciennement allahouakbar.com, ikra.com). Les sujets houleux ne manquent pas et n’ont jamais manqué. Les deux discussions autour du halal de Casino, je ne les ai pas lues, je ne me prononcerai pas dessus, mais si ça me surprend qu’ils aient été supprimés. En général, on se contente de fermer la discussion. En revanche, celle que je cite dans mon commentaire 91 ne contrevenait à aucun point de la charte. Elle contenait deux messages, le premier et une réponse d’un certain Hamoudi13 venu défendre Casino.

    99
  50. Pat    

    Salam alékoum
    depuis dimanche, il n’y a pas que ceux sur Casino qui ont été supprimé, il y a en 5 autres… Après, ça dépend de la susceptibilité du modérateur je pense, c’est pas une science exacte. Toi aussi, quand tu “modères” les commentaires, tu dois bien suivre une charte, et je pense que tu peux parfois hésiter à supprimer ou pas.

    Après, le principal est de respecter les analyses de chacun et d’éviter de crier aux scandales à cause de lecture en diagonale.

    Une autre remarque personnelle que j’ai à rajouter par rapport à mes premiers commentaires, c’est ceux qu’on peut appeler l’effet Casino que je viens de remarquer en allant à Leclerc. Casino a initié il y a plus d’un an de supprimer tout les auto-certifiés de ses rayons. Ceci a pour conséquence que des producteurs ont du suivre et se “trouver” des certificateurs. Il y a plein de produit qui était autocertifié qui ont cherché des certificateurs comme par exemple les saucisse Knaki, Riff, ou medina Halal… Bon, ils ont pris surtout Evry qui ne doit pas être trop compliqué pour eux.
    Résultats, dans le rayon Leclercs que j’ai visité tout à l’heure, tout les produits sont aussi certifié, par contre la majorité AFCAI et Evry et un peu de SCVCH…Il y a une sérieuse différence par rapport il y a quelques mois ou il n’y avait pas tant que celà de produit certifié. C’est à dire, que Casino à l’air de se faire rattraper rapidement par d’autres grandes surfaces et que si il souhaite réellement se démarquer des autres, ils vont devoir faire du ménage pour se débarrasser des rigolos… Après, la fameuse question, qu’elles sont les organismes sérieux et transparent en France? Comment doit on se placer par rapport aux certifications des trois mosquées “consulaires”?

    100

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