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Halal : comment l’AFNOR et les industriels veulent enterrer le contrôle

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[nice_alert]Suite à la publication de cet article, vous avez été un certain nombre à téléphoner et à écrire à l’AFNOR. S’il l’on peut se satisfaire que le souci du respect du halal soit aujourd’hui amplement partagé, on ne peut que déplorer les mails d’insultes et de menaces reçues par l’AFNOR. Le désaccord ne justifie ni l’insulte ni la menace. Il n’est pas acceptable qu’un employé de l’AFNOR ait été personnellement pris à partie. Nous ne sommes pas d’accord, disons-le avec intelligence et bienséance, non pas en recourant à des procédés condamnables, stupides et contre-productifs. Nous nous désolidarisons donc de ceux qui ont insulté et menacé la personne en charge du dossier halal à l’AFNOR, et nous lui présentons publiquement des excuses pour les dérapages qui n’auraient jamais dû avoir lieu. [/nice_alert]

Vendredi dernier, nous vous révélions la composition du groupe de travail qui, à l’AFNOR, planche sur l’élaboration de la future norme halal européenne. Un scandale, puisque ceux-là mêmes qui foulent depuis des années les principes qui régissent le halal sont appelés aujourd’hui à décider de ce qui devra le composer demain. Chacun se doute bien que l’objectif premier sera de normaliser, dans tous les sens du terme, la situation actuelle. Autrement dit, en infiltrant la commission chargé de discuter de la norme halal, les industriels visent à rendre légal le faux halal. Ainsi, si les consommateurs et les organisations musulmanes n’agissent pas, le haram (illicite) actuel deviendra halal au regard de la loi, quand bien même il s’opposera aux règles islamiques.

Aujourd’hui, lundi 3 octobre, se tiendra une nouvelle réunion à l’AFNOR en préparation de la réunion européenne sur la norme halal des 21 et 22 novembre prochain. Il s’agira de définir les positions françaises qui y seront défendues. Or parmi les points traités, outre la définition d’une liste de produits halal et non halal, les participants de la réunion d’aujourd’hui discuteront sur « l’intégration (ou non) du contrôle dans la norme ». Vous lisez bien. L’AFNOR va demander aux industriels – dont la quasi-totalité ne travaille qu’avec l’ACMIF-mosquée d’Evry et la SFCVH-mosquée de Paris précisément parce que ces organismes n’emploient aucun contrôleur qu’elles enverraient sur site pour un contrôle systématique, permanent et effectif – de statuer sur la nécessité d’un contrôle de leur production. Vaste supercherie ! C’est comme si l’on demandait à Marlboro de discuter de l’interdiction de fumer dans les lieux publics ou de la hausse du prix des cigarettes. Cette commission AFNOR est en l’espèce une vaste farce. Il est évident que les industriels vont refuser catégoriquement le principe du contrôle qui les empêchera de coller les estampilles halal à leur guise comme ils veulent là où ils veulent, comme ils le font aujourd’hui.

Les consommateurs doivent absolument réagir et ne pas laisser faire cette scandaleuse manipulation. Il n’est pas tolérable que ce soit les industriels qui décident de ce que sera demain le halal. Il est encore moins tolérable qu’on leur permette de supprimer tous les garde-fous qui empêcheront la fraude. Si l’on ne fait rien, le halalgate actuel sera légalisé et il ne sera plus possible d’accéder aisément à de la viande vraiment halal. Le faux halal sera la norme.

Pour agir, faites part de votre indignation à l’AFNOR, par mail, par téléphone ou par fax :

Pôle Norm’Info
AFNOR Information
Téléphone : 01 41 62 76 44
Télécopie : 01 49 17 92 02
norminfo@afnor.org
11 rue Francis de Pressensé
93571 La Plaine Saint-Denis Cedex

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83 Commentaires

  1. Assalamou ‘alaykoum,

    Il faut agir ! sinon la bataille est perdue ! tout le monde doit contacter l’AFNOR.
    Je viens d’envoyer un mail, je vous dirai si j’ai une réponse incha Allah

    Wa salam

  2. Assalâmou alaykoum,

    @ Menzeli,

    Excusez mon erreur de lecture, mes yeux ont zappé le « i » de « illicite ». :-s

    Wa salâm

  3. Salam aleykoum

    Plutôt que d’envoyés des courriels réprobateur a l’AFNOR, envoyez des courriels de remercîment aux différentes mosquées et organismes de certification, pour leurs fantastiques travails, d’on nous récoltons les fruits maintenant….

    Je suis vraiment dégouter

  4. @à menzeli

    Cet article est très intéressant, surtout venant d’un cheikh du moyen orient. J’espère que les autorités politiques de ces pays l’entendront et feront en sorte de revoir TOUTE leur importation de viandes venant de l’occident (Doux par exemple).
    Il est vrai qu’AVS pratique ou (pratiquait) cet étourdissement post mortem mais pas dans l’ensemble des abattoirs il me semble, et UNIQUEMENT sur la volaille. Comme le réclame cette association, il serait intéressant d’informer le consommateur.
    Même si personnellement je consomme du AVS, j’essaie d’éviter certains produits pour lesquels je n’arrive pas à comprendre comment on peut les certifier halal tellement ils sont mauvais pour la santé ou non respectueux pour l’animal lui même, exemple : saucissons (cachir), poulets élevés en cage ou au sol… J Aussi, le fait d’acheter plus cher, oblige à manger moins de viande ce qui SERAIT bon pour la santé.
    Le halal commence par se renseigner comment a vécu l’animal avant de savoir comment il a fini par mourir.

    wa Allahou a’lam

    wa salam

  5. assalamou ‘alaykoum,

    Il faut continuer la sensibilisation. En l’absence de contrôleurs indépendants nous devons dénoncer les pratiques mafieuses des industriels et il faut leur faire savoir.

    Mon courrier est parti.

  6. salam,

    J’ai lu le lien donné par menzeli sur l’étourdissement post-jugulation interdit, selon le Mufti Koweïtien Sheikh / Dr Issa Zaki

    Dans l’article est écrit:

    « Le Dr Hani Mansour Al-Mazeedi et le Pr Moubarak El-Fahmi ont confirmé que le contrôle de la production des produits Halal venant des pays à minorité musulmane est effectué dans certains cas par des centres islamiques en échange d’un revenu, mais que malheureusement ces centres ne répondaient pas convenablement à leur devoir de contrôles. »

    ça ne vous rappelle rien?

  7. C’est simple si en France on souhaite continuer à fabriquer du mythohalal il ne pourra être vendu qu’en France
    Le Koweït se réveille les autres vont suivre…

  8. Salam 3aleykoum,

    Je déjeune le midi chez le restaurant « Le Cube » à Bagneux, japonais soit disant « halal ».
    Il se fournit apparemment chez le grossiste MSA, qui m’avait été recommandé, comme sérieux dans la sélection de ses produits.
    Hors, ce midi, j’ai assisté à l’approvisionnement du restaurant, et je vois du jambon de dinde RegHalal, qui est au mieux douteux…

    Que savez-vous de ce fournisseur qui fournit d’autres restaurants en qui je faisais confiance (auparavant) ?

    Jazak Allahou Khayran

  9. Oui effectivement je pense que c’est une Bombe dans le secteur du Halal cette intervention.
    On sait globalement tous ce que la sunna nous enseigne pour obtenir une bete halal et ce genre d’intervention vient officialiser ce que doivent appliquer nos organismes de certification et envoyer un signal fort aux industriels qui souhaitent normaliser leur business du halal.

  10. Assalâmou alaykoum,

    Mail envoyé

    « Monsieur,

    J’ai appris que la réunion qui aura lieu cette après-midi et relative à la mise en place d’une norme du halal comptera en son sein une majorité écrasante d’organismes et d’industriels incompétents pour se prononcer sur le sujet.

    Je vous annonce, si vous ne vous en doutez pas déjà, que le halal, c’est d’abord et surtout l’affaire de la communauté musulmane dans une société qui se prétend laïque.
    Prenez note qu’en tant que consommatrice avertie, je ne cautionnerai jamais une norme du halal qui bannirait le contrôle ou quelque autre élément indispensables et exigés pour valider le sacrifice des bêtes ; je lutterai de toutes mes forces pour que le vrai halal éclipse le faux.

    Croyez-moi – il serait bon de passer ce message à qui de droit : respecter le véritable halal et par voie de conséquence la communauté musulmane, ce ne peut qu’être tout bénéfice pour la grandeur et l’économie de la France, de l’Europe et du monde en général.

    Transmettez à vos pairs, monsieur, mon indignation devant ce hold-up du halal et recevez mes salutations non moins distinguées.

    Justine C. »

    Wa salâm
    Consommatrice musulmane qui veut être respectée.

  11. Bonjour,

    A mon grand étonnement, j’apprends que l’AFNOR penche actuellement sur la normalisation du halal en France.
    Sachez que la communauté musulmane suit de près les rebondissements en série de ce mauvais film, vous n’êtes pas habilités à décider du caractère halal, ni même de le normaliser et quand bien même vous le feriez, vous ne seriez que la risée de la société française car personne n’acceptera cette future et hypothétique norme.

    A quoi bon l’AFNOR se ridiculiserait-elle à créer des normes inutilisées ?

    Votre crédibilité est en jeu dans cette affaire et vous devriez plutôt vous déclarer inapte à créer une telle norme religieuse, qui ne serait de toute façon pas acceptée par la communauté musulmane, de France et d’ailleurs, son principal consommateur.

    Respectueusement.

    Ahmed R

  12. Salam alikoum,

    je les ai appelé, ils sont debordés mais restent trés courtois… Une femme m’a indiqué que rien n’etait fait mais je lui est dit simplement que nous n’attendrons pas que ça se fasse pour « agir »… Je lui est agité qu’il vaut mieux prevenir que guerir »
    Elle m’a demandé de leur envoyé un mail.

  13. Salam aleykoum,

    Mail envoyé.
    @ Justine : j’ai repris votre mail pour l’incorporer dans le mien (en indiquant qu’il s’agissait bien du votre), car il est très pertinent et très bien écrit 😉

  14. Salamwalikoum,
    j’ai téléphoner au numéro donner il ya plusieur service j’ai taper 2. et j’ai demander le monsieur m’a dit qu’il ne pouvais pas renseigner sur ce sujet car il faut trois ans de discution et que tout le monde pouvais y participer les pour ou contre et qu’après y aura une decision c’qu’ils disent en tout qu’a il m’a embrouiller avec les normes et la législation il a dit que les norme ne sont pas obligatoire alors sa sert a quoi j’comprend rien si quelqu’un peu expliquer merci en tout qu’a le halal sa devient grave car y en a qui croivent que c’est juste égorger au nom d’ALLAH(l’exalter) mais il faut que l’animal soit sans défaut et doit être respecter en tan qu’animal ce que j’veut dire c’est pas l’attraper pour le jetter l’assomer ect …

  15. Mail envoyé ce matin :

    Madame, Monsieur,

    Consommateur de halal, j’attends de voir le verdict des « normes » régissant le halal qui seront décidées par l’AFNOR. Le bruit court que la future norme halal européenne qui sera décidée ne prendra en réalité peu compte des exigences du consommateur musulman. Avec les scandales de faux halal qui ont éclatés au grand jour, sachez que le consommateur musulman sera désormais très attentif à tout ce qui touche le domaine du halal.

    Vous pouvez compter sur moi pour diffuser largement l’information. L’absence de contrôleur indépendant ne peut me garantir de la véracité du halal.

    Cordialement.

    Nom Prénom.

  16. pareillement à beaucoup ici, on a leur adressé un mail, pour synthétiser le halal est une affaire qui concerne strictement et seulement les musulmans, eux seuls peuvent décider de ce que pourrait être une norme (les industriels appliqueraient cette norme ou ne feraient pas de halal)…J’ai ajouté que cette initiative risque de discréditer un peu plus le CFCM.

    Effectivement il est urgent d’agir et de bien agir.

  17. Bonsoir , je crois qu’il serait beaucoup plus simple de neplus rien acheter le sois disant « hallal » dans aucune grande surface , est ce que les arabes & musulmans en sont capables ? ca c »est une autre histoire

  18. Salam’aleykoum, mail envoyé. Il faut absolument que tous les musulmans se mobilisent mais beaucoup d’entre nous sont laxistes et laissent la porte ouvertes aux charlatans.

  19. Le halal ce n’est pas une machine ou un objet fabriqué quelque part dant le monde pour que AFNOR certifie NF .Le halal doit etre certifier que par des vrais musulmants… MOBILISEZ-VOUS FRERES..

  20. Bonjour monsieur,

    Ayant appris par le biais de différent canaux de communication , que vous allez entamer de vaste travaux en vue d’une normalisation de la viande hallal. Je tenais à vous dire que votre iniative reste louable et bonne mais à condition de faire participer à ce tours de tables les professionel qui on suis nous démontre à differentes reprise le sérieux de leur travaille, dans le respect du rite hallal, et en qui nous faisons entièrement à savoir AVS et Mosquée de Lyon et non à des vulgaire industriel et autre organisation qui prétende respecté le rite hallal alors qu’il n’en est rien, tel que marque Doux, charral, la mosquée de paris, mosquée d’evry etc…. Ces derniers ne cherche qu’à satisfaire leur égo et ne pense qu’à la croissance de leur chiffre d’affaires.
    Nous refusons en tant que musulman et premier concerner à cautionné de tel procéder.
    Nous vous mettons en garde que si vous maintienez l’actuel composition du groupe de travail notre réactions n’en seras que plus vif face aux faux hallal que vous souhaitez faire passez pour du vrais. Nous vous promettons que nous reagirons par la non consommations de vaux faux hallal, quitte à ce qu’on devienne des végetarien.
    Il est révolue l’époque de l’anciennes génération de musulman qui acceptaient tout et n’importe quoi sans se posez de question. Car tout comme vous, nous sommes ausi allez à l’école, tout comme vous nous connaissons nos droit et nos devoir que nous ne nous generons pas d’exercer si besoin.
    Bien cordialement
    F. TraORE

  21. Salam alaikum,

    J’ai déjà eu l’occasion de participer pour mon job à des travaux de l’AFNOR. Je pense que notre mobilisation traduit une certaine incompréhension de ces organismes et de leur rôle.

    1er point: Toute personne ou entité ayant un lien avec le sujet peut se faire représenter
    2eme point: Le principe est d’aboutr à un consensus au niveau des participants
    3eme point et principal: On aboutit à un texte au niveau français qui est ensuite discuter au niveau europpéen pour aboutir à une norme européenne et ensuite?

    LA NORME N’A EVIDEMMENT AUCUN IMPACT SUR LES ACHATS !!!
    c’est à dire que si nous, musulmans considérons que cette norme est bidon, on se contentera simplement de pas acheter les produits qui se réclament de cette norme.

    Pour conclure, les gens de l’AFNOR sont des gens de bonne volonté, je trouve que c’est une bonne idée que ce genre de travaux soient conduits.Je propose que une association de musulmans consommateurs ( créé pour l’occasion ou existant déjà) soit représenté afin de donner le point de vue des consommateurs. Je pense également que des gens comme AVS et d’autres doivent pouvoir en tant que professionel du secteur, être présent.

    Fraternellement,

    Tarik

  22. Salam à tous

    D’accord avec tous le monde, STOP AU ESCROQUERIE venant de toute part ( industriel, imam capitaliste,…). Faudra bien mettre un GROS coups de pied dans ce systeme qui me répugne de plus en plus. Semant la révolte, nos enfants en recoltéront le fruit. Inchallah.

  23. mail envoyé, si la norme est validée dans ces conditions, je crois qu’il ne nous reste plus qu’à devenir végétarien…Mobilisez-vous et pensez à vos enfants! Je laisse le mail que j’ai envoyé si cela peut en inspirer certains.

    « Bonjour,

    j’ai appris qu’il y avait une éventualité pour que le contrôle sur site des produits halals ne soit pas intégré à la norme halal. Je trouve cela scandaleux, sans contrôle comment pouvons-nous faire confiance aux industriels dont la rentabilité est l’une des premières quêtes. Comment un grand groupe international comme le vôtre pourrait-il autoriser une telle mascarade? En tant que consommateurs musulmans, nous recherchons la transparence sur les produits qui nous sont destinés, tous nos espoirs sont entre vos mains. Faites s’il vous plaît en sorte que cette norme soit avant tout une norme de transparence et de confiance. « 

  24. Bonjour,
    Salam alaykoum.

    @Ahmed… plus que la France, cela peut prendre une ampleur international.
    C’est presque de l’intégrité des industriels dont il s’agit et du respect… de la provocation sous entendu envers quelques centaines de millions de personnes musulmanes.
    J’insiste sur le terme -musulmanes- car j’ai honte d’entendre islamique…. qui sous-entend islamiste… qui est une soumission aux pô-médiatique, à une certaine manipulation de masse, on pourrait simplifier.

    @Nawass…
    On m’a toujours dit que ce qui était Halal était ce qu’on égorgeait nous-même, que quand on est indécis sur la licité d’une nourriture il vaut mieux s’en abstenir.
    Cela me fait penser à une histoire, dans une cantine lycéenne, des 15/20ans, journée burger/frite ou poulet/frite où les jeunes forcaient presque la petite serveuse à leur dire que c’était halal… sans commentaires…

    Je ne mange que le poisson.
    Entre nous, si on arrivait à s’associer les groupes végétariens, je pense que ce serait une bonne chose.
    Une norme végétarienne serait mieux vu à mon sens.

  25. Wa ‘alaykom assalam

    @Tarik

    Je suis d’accord avec vous dans l’ensemble mais il y a un point très important qui n’apparaît pas dans votre intervention. C’est le fait que la règlementation peut (il me semble) imposer une norme.
    Effectivement, si elle n’est pas imposée par l’État à tous les industriels du secteur agroalimentaire et que les consommateurs (dans le meilleur des cas) la boude, cette norme n’aura aucun intérêt et retournera aux oubliettes (même si je ne crois pas que les musulmans soient suffisamment engagés pour ça).
    Par contre, si elle est imposée par la règlementation c’est une autre histoire.
    Comme il y a un vide juridique autour de la question du Halal : c’est vers cette direction que l’on va se tourner à savoir : IMPOSER aux industriels, et donc aux clients musulmans, le halal qui aura été décidé. C’est pourquoi c’est inquiétant.

    Wa Allah a’lam

  26. bonjour un malaise existe qu ‘est ce que afnor:
    de l’Association Française de Normalisation (AFNOR) : association reconnue d’utilité publique , placée sous la tutelle du Ministère chargé de l’Industrie, dont les missions sont :
    animer et coordonner l’élaboration des normes représenter et défendre les intérêts français dans toutes les instances européennes et internationales de normalisation
    homologuer les normes
    promouvoir et faciliter l’utilisation des normes
    développer la certification de produits, services et systèmes, et la marque NF
    cette organisme a des équivalents musulman aussi sérieux ( certitrace)
    je m inquiète du faite que cette association n as rien a voire avec la religion et de plus et ne fonctionne que sur des normes purement matériel alors le spirituel dans tout ça ?Car quand même
    cette acte de sacrifier est bien une adoration une soumission a dieu et c est la que cela ce complique pour afnor et le spirituel dans tout cela?
    afnor ne peut fonctionner que par apport a une norme prédéfinie (un cahier des charges qui vas élaboré ce cahier des charges?)afnor, les industriels ,les fameuses mosquées qui ce sont rendu coupable des derniers scandales (alalgate)
    notre cahier des charges existe c est notre coran et toutes les recommandations demandez par les 5 écoles reconnues mondialement par l islam!
    car apparemment afnor convoc les associations plus connus pas forcément les plus fiable(mosquée de paris,mosquée de Lyon,mosquée d ivry,cfcm ,avs,asidcom)il ne me semble pas que la totalité de ces organismes brillent par leur transparence ni par leur sérieux, ni par leur représentativité réel du monde musulman français il me semble qu’ il y as bien d autre interlocuteurs possible et existant,adcm,usef,achada,mci,uoif, ect…. qui comme d habitude ont été par accident oublié il faut savoir que la majorité de ces organismes convoquer et participant ce sont ces mêmes organismes qui ses vingt dernières années on eu ou se sont arroger la responsabilité du halal et nous sommes tous conscient que cela n’as pas fonctionné pendant ces dernières années et ont peu de chance de fonctionné correctement même avec afnor . afnor est capable de certifier tout et son contraire ce n est pas afnor qui vas définir notre halal ! ni ce qui ce cache certainement derriére nos bon industriéls du halal

  27. Salam alaykoum,

    @Tarik
    Tu écris « LA NORME N’A EVIDEMMENT AUCUN IMPACT SUR LES ACHATS !!! c’est à dire que si nous, musulmans considérons que cette norme est bidon, on se contentera simplement de pas acheter les produits qui se réclament de cette norme. »
    C’est justement l’un des gros problèmes des consommateurs en général, musulmans en particulier : « on » se contente d’acheter… Alors si en plus il y a un joli autocollant « halal NF », « on » en sera plus que satisfait.

  28. re salam ,nous pensons que seule des savants reconnus par chacune des cinq écoles musulmanes peuvent réellement constituer un cahier des charges digne de ce nom et utilisable par tout les musulmans je dit bien tous même ceux qui n appartiennent pas a mon école! n en déplaisent a certain!
    a titre d information comment peut on vouloir utiliser certain organismes si peut fiable qu ils alimente en continue les scandales sur le halal ?
    Comment ce fait il que pour ce genre de consultation toutes les associations existantes réellement ne soit pas convoquer? exemple asidcom existe depuis a peut prés 5 années cette association f ait un excellent travail d information. mai comment ce fait il qu une association comme ADCM soit oubliée? adcm existe depuis plus de dix ans adcm fait cinquante deux permanences juridique par an adcm ne fait pas qu ‘informé elle agit en justice si nécéssaire adcm défend réellement les musulmans les associations les entreprises a travers des juristes des avocats et je pense que en France bien d autres association de ce type existe et se battent depuis de nombreuses années et son digne de participer a ce genre de débat nos problèmes viennent du faite qu  »une minorité d organismes toujours les mêmes s octroient le monopole des médiats et des décisions et des débats ils ne reflètent qu’ eux mêmes. le halal appartient a chaque musulman !et surtout ce sont a nos savants et notre coran de définir notre cahier des charges par apport au actes obligatoires et au actes sunna ou conseiller par l’ensemble des musulmans et donc de ces écoles sans ce processus nous continuerons dans le n importe quoi
    n importe quoi afnor peu en devenir le moyen avec nos bons industriels et nos businessmans du halal c est peut être le but rechercher???? adcm .org

  29. @ Tarik

    « LA NORME N’A EVIDEMMENT AUCUN IMPACT SUR LES ACHATS !!!
    c’est à dire que si nous, musulmans considérons que cette norme est bidon, on se contentera simplement de pas acheter les produits qui se réclament de cette norme. »

    Je crois que ce n’est pas aussi simple
    Le faux halal à gangréné tous l’environnement des consommateurs musulmans

    Allez expliquer à un club de sport,à des amis non musulmans qui font l’effort d’acheter des produits estampillés halal pour que vous puissiez passer un moment convivial avec eux que ce n’est pas halal

    Allez expliquer aux parents qui invitent des enfants musulmans aux petites fêtes que les efforts qu’ils ont fournis a préparé un repas avec des produits estampillé halal ne le sont pas

    Allez expliquer à des restaurateurs halal que leur viande ne l’est pas

    Sans oublier les repas halal fournis dans les Hôpitaux, les casernes militaires …

    L’impact l’est aussi sur la société pas seulement sur les musulmans, l’impact est sur notre histoire à tous avec la France

    Après certains vous répondrons mangeons kasher , mais alors le problème ne sera jamais réglé

  30. Vu comme c’est parti, dans le « meilleur des cas » cela aggravera une situation déjà scandaleuse à savoir: apporter un crédit supplémentaire aux partisans du faux halal grâce à une « superbe norme » de l’AFNOR et c’est déjà trop !

    Au sujet de l’article ASIDCOM sur l’étourdissement post-jugulation: espérons que cela réveillera des consciences et que des « mécènes » financeront la construction d’abattoirs 100% Musulman dans les pays producteurs de viande au lieu de réhabiliter
    – jardins :
    http://www.20minutes.fr/france/407146-France-Thonon-les-bains-touche-un-cheikh.php.

    – et autres charcuteries :
    http://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/un-emir-finance-l-ouverture-d-une-charcuterie-dans-le-val-d-oise_1029843.html

    Avec les liens dans l’ordre c’est mieux…

  31. Salem alaikoum
    pourquoi les consommateurs musulmans n’ouvrent pas des abattoirs un peu partout en France ?
    Il doit avoir un moyen de reunir nos forces et nos moyens pour ne plus dependre des autres.

  32. tarek tout ce ci est possible parce que nos soit disant représentant (cfcm,les soit disant dépositaire du halal je parle des trop fameuses mosquées habilité a donné des cartes de sacrificateurs) non jamais a ce jour fait leur travail et pour cause il ne représente qu’ eux même il n ont jamais été élu d une façon démocratique avez vous déjà voter pour élire nos représentant? voila une des causes de notre situation désastreuse au sujet du halal car nos soit disant représentant ne ce sont jamais occupé de nos petites affaires ils étaient trop occupés par leur propre petites affaires personnel pour changer cela il faut que chaque musulman prenne réellement ces responsabilités et soit actif pour la communauté on as tous le devoir d informer bravo al kantz bravo asidcom , adcm ect…

  33. @ Al-Kanz :

    Barakallahou fik pour ce que vous avez ajouté en « en-tête » dans l’encadré.
    Bien entendu, nous ne cautionnons pas.

  34. En effet,

    Il ne s’agit pas d’un comportement « halal »!!! si je puis dire…
    Defendre l’islam avec des lois autres que celles de l’islam n’est que contestable!

    Salam alikoum et que dieu vous recompense,
    Hasan.

  35. salamwalikoum,
    je voulais dire aussi que j’ai demander a fleury michon a plusieur reprise sur le halal et il m’on dit qu’il separait bien et que c’étais bien egorger; comment sa il ne l’on pas preciser mais ils ont dit que la mosqué leur permettais de faire un etourdissement léger. léger ou pas cela reste un etourdissement. comment une mosqué puissent donner leur accord pour sa alors qu’ils savent que c’est interdit dans l’islam une mosqué la où tu va faire les prieres la où ils y a des musulman pour moi ce qui on autoriser sa ne sont pas des musulmans et si a chaque fois qu’une entreprise veulent faire du halal et qu’une mosqué n’est pas capable d’imposer ses conditions qu’ils s’abtienne. et si par exemple fleury michon leur dit au moin un etourdissement leger et qu’il s’aide tu m’etonne qu’il ya beaucoup de faut halal au lieu que ce soit le contraire que la mosqué disent non c’est interdit laisser tomber sorter pas du halal et apres sa s’trouve c’est les entreprise qui diront ok nous ferons selon vaut condition et que tout s’passe bien non ya des imbecile qui pense qu’au tune et c’est une victoire pour le mal arreter faite voir les bonne choses que l’islam represente c’est simple rien n’est compliqué a toi de te contrôler et ALLAH(l’exalté) est la quoi qu’il arrive

  36. salam alikoum freres et soeurs ,avec tous ces problemes je propose en tant que simple citoyens francais et musulmans une grevede la consommation de viande le temps que ses vautours qui ne pensent qu a leur argent prennent conscience que nous sommes soudes et nous ne sommes plus comme nos parents qui disaient « lahrallab » et aussi envoyer un message fort a nos politiques juste avant les elections merci j attends vos commentaire et de voir la suite barakoufikoum !!!

  37. Assalâmou alaykoum,

    @ Abdel,

    La grève ne sera pas suivie… la raison du ventre et la méconnaissance voire le désintérêt de celui/ celle qui ne veut pas savoir…
    En revanche, ça demande plus d’effort et d’investissement personnels, mais c’est plus efficace dans le temps : informer et éduquer.
    Dans le cercle familial, le rôle de la mère est primordial : les jeunes enfants comprennent très bien et leur innocence leur fait accepter ce qui est juste et logique.

    Voilà pour ce qui est de mon avis.

    Wa salâm

  38. salam alikoum ,si mon frere justin si tout le monde se mobilise juste 1 ou 2 mois sans viande c est possible ,ce n est pas grand chose et bien crois moi qu ils vont mal tres tres mal dormir et sa va aller dans le bon sens crois moi ! ! ! !J attends les reponses des freres et soeurs et ce qu ils en pensent …barakoufikoum

  39. Assalâmou alaykoum,

    @ Abdel,

    🙂 Je suis une femme ! 🙂

    Rien n’est impossible, mais l’action sera-t-elle suivie et comment allez-vous évaluer votre action ?
    Les personnes qui vont vous suivre seront celles qui auront déjà drastiquement diminué leur consommation de viande… et c’est pas dit qu’elles vont suivre le mouvement vu qu’elles feront probablement partie de celles qui sacrifient elles-mêmes leurs bêtes… donc quel impact sur l’industrie de la viande ?

    L’action n’est pas impossible, mais la masse n’est pas encore prête parce que non éduquée ou aveugle volontaire.
    Ce soir, j’étais avec une amie, pourtant cultivée, intellectuelle, bonne musulmane et j’en passe… si je n’avais pas mis mon veto, elle n’aurait pas hésité à acheter de la viande plus que douteuse chez un boucher turc… (soupir)
    Y a du travail sur le terrain…

    Wa salâm

  40. pardon ,ma soeur « Justine « desole ,c est vrai comme tu dis ,la masse n est pas encore prete mais avec un peu de temps de l organisation et biensur notre fameux « tiliphone » arabe que le monde nous envie on peut faire bouger les choses ! ! !Pour rappel ,je ne suis qu un simple citoyen qui fait attention a ce qu il mange tout simplement ,c est juste une idée qui a mon avis peut bousculer ces pratiques …merci .

  41. Salam alikoum,

    @ Abdel: La je tombe des nues! QUEL EST LE PROBLEME EN ACHETANT CHEZ UN BOUCHER TURC?

    Que dieu nous guide et nous eloigne du nationalisme et racisme…

  42. Assalâmou alaykoum,

    @ quelquun,

    « Il ne s’agit pas d’un comportement « halal »!!! si je puis dire… »

    Vous ne croyez pas si bien dire ! 🙂

    Wa salâm

  43. Salam alaiykoum

    Ce forum démontre que l’ensemble des musulmans avertis dénonce la composition de ces fameuses réunions tenues à l’AFNOR .

    Outre l’envoi des e_mails et de courriers à l’AFNOR,nous devrions allez plus loin.

    Réfléchissons et proposons ensemble des actions pour sauver le Halal via une norme Halal contrôlé et tracé.

    Profitons de cette opportunité pour banir définitivement de nos rayons le Faux Halal.

    Ne faisons pas seulement pression sur l’AFNOR mais peut être serait-il utile de faire aussi pressions sur les organismes présents, sur les industriels….

    Imposons par exemple, à nos organismes de tous se réunir avec le CFCM, l’ASIDCOM et l’ADCM avant la réunion pour présenter Notre norme Halal.

    Au vue du nombre de musulmans et d’associations musulmanes n’oublions pas que nous seront toujours majoritaire.

    A nous d’avoir l’intelligence de nous réunir et de nous faire entendre.

    Wa salam

  44. salam alikoum,je pense que c est une bonne idee ,reunir un maximum d associations de toute la france,discuter,proposer,et tout simplement faire pression sur les organismes et la je revient sur mon « idée » ,faire une greve de la viande 1 mois ou 2,pour faire avancer notre droit de manger selon les principes de notre religion ! ! ! ! !

  45. Salam
    Bonne initiative Ghernutti,
    Nous voullons être respecté, il faut pas laissé les industries bafoué nos valeurs, je pense que chaqu’un de nous est responsable
    Baraka Allaho fikoum

  46. salamwalikoum,
    une greve serais bien mais sa s’trouve ils s’ent foutent sa s’trouvent c’est même pas la vrai viande halal qui vendent et en plus qu’en t’as des enfants t’es obliger de leur acheter de la viande alors comment tu fait ils faut faire une manifestation faire voir au monde que si nous musulman voulon manger de la vrai viande halal ce n’est pas un caprice ou faire chiez le monde ou que nous n’aimons pas les animaux mais une vrai fois qui ya dans nos coeur qui fait que nous nous sentons pas bien quant on nous somme pas sure que la viande soit halal que nous voulons juste respecter les loi de DIEU(l’exalté). en tout qu’a j’espere qu’il n’y aura jamais des trafic de faux halal avec a.v.s

  47. salam aleikoum

    @Ghurnetti je dénonce l’ existence même de cette réunion, le halal est notre affaire, à nous musulmans…Est-ce à eux de nous imposer ce qu’est le halal ou non , comme ils nous ont imposé le CFCM. Serions-nous incapable de nous organiser par nous même? Se méprise-t-on au point d’accepter l’inacceptable ?
    Outre-manche ont-ils ces problèmes de faux halal ? n’ont-ils pas réussi à se débrouiller seuls comme des grands, à l’image de d’autres communautés!?

  48. bonjour certitrace 786(http://www.certitracehalal.info/index.php) est une norme très complète et surtout élaborée dans le respect des cinq grande écoles musulmane le cahier des charges de cette norme est très complet. et ça fonctionne déjà! les produits sindbad produit surgelé,la viande Chalal ect.. sont déjà a cette norme ce qui permait aux consommateur ,de rentrer un numéro de lot sur le site sabil.com et d’avoir ce genre de renseignement age de l animal lieu d’élevage sexe nom de l’ancien propriétaire lieu d élevage lieu de la sacrification ,nom du sacrificateur si vous en faite la demande dans le cahier des charge on vous garantie( sacrification)sacrifier en direction de la Mecque ,sacrifier au nom de dieu par un musulman, on s’engage a préciser avec ou sans électro narcose et….
    pour quoi cette norme n intéresse pas les organismes actuellement autoproclamer qui ce sont empressez de travaillez avec afnor. pourquoi allez chercher trés loin ce qui existe déjà
    ,Eessentiellement parce que la norme 786, oblige a assumer le cahier des charges prédéfini,et obligerais ces organismes a ce faire réellement tracer par un organisme indépendant, et a ce faire certifier par un réel organisme de certification, beaucoup trop restreignant pour ces associations habituer a faire la pluie et le beau Temp sur notre halal, je ferais remarquer que la totalité de ces organismes s’ auto contrôle ,s’auto trace ,et s’auto certifie.
    ce n’est peut être pas une coïncidence si ces même organisme essayes de limité la casse en vidant de sa substance, et en limitant cette soit disant norme(afnor)de ce qui les déranges (direction de la Mecque pour le sacrifice,des vrais contrôles indépendant ,une réelle certification correspondant a un vrai cahier des charges prés défini par de vrai savants musulman représentant les cinq écoles les plus importante de notre monde afin que cette définition soit applicable et respectueuse de tout nos frères musulmans en attendant cette fumeuse norme du soit disant halal

    l pétition a signer sur adcm .org (article intéressant sur électronarcose sur asidcom ) ag pillois

  49. as-salâmu ‘alaykum

    @Mohammed,
    êtes-vous vraiment sûr de découvrir tout juste Certitrace ? Etes-vous vraiment sûr ?

    @AG Pillois
    Il y a quatre écoles en islam, pas cinq.
    La « qualité » des produits Dounia halal ne te dérange pas ?

  50. Salam alaykoum,

    @ ag pillois

    Sur la forme, j’espère qu’à l’avenir vos commentaires seront un peu plus « lisibles » et « épurés »…

    Sur le fond et concernant « Certitrace », j’ai testé ce système en tant que simple « utilisateur » en janvier 2010. A savoir que j’ai tapé le n° de traçabilité directement sur le site. Je n’ai eu aucune information. Après avoir échangé quelques mails avec une personne (de la société Sabil) que j’ai contacté via le site « Certitrace », l’info que j’ai eu était :

    ——————
    On a bien trouver la trace
    « EO0057597″; »014263″; »ROTI BF TRANCH.CX/C.HA »; »5014702″; »22/10/2009″
    « EO0057641″; »024094″; »ROTI VO EPAULE CX/C.HA »; »5014702″; »23/10/2009″
    Toujours il y a de contrôle par MCI muslim conseille interntional
    Sachant qu’on a la traçabilités journaliers électroniques et MCI il a les trace papier aussi avec un présences obligatoire
    Donc la produits halal certifie et trace alhamdoullilah
    Tout ces efflore pour notre tranquillités avant tout et biensur pour assurer la consommateurs final aussi
    Avec un systèmes déjà choisir par la ministère de l agriculture comme pilot
    Merci d avance
    ——————

    A chacun de se faire son avis sur le « degré » d’information fourni.

  51. bonjour ce ne peut pas être a un ministère et a une association comme afnor ,d’ affirmer ou d’ infirmer quoi que ce soit au sujet du halal
    afnor n’est qu une association.
    786 est une norme existante(musulmane)
    ce ne peut pas être a une poignée d acteurs du halal auto proclamés et a des industriels qui nous ont démontrez depuis de nombreuses années leur méconnaissance du halal de nous imposer quoi que ce soit! de quel halal nous parle t’ont?
    et l’avis l’ensemble des musulmans?
    et de l islam et le coran, et la sunna?
    et notre démocratie?
    quand aux écoles il y a trace de plus de trois cents écoles,
    pour moi même j’appartient a l’école de notre prophète que la paix soit sur lui et ses compagnons je suis simplement musulmans , je ne comprend pas pourquoi certaines écoles ne veulent pas reconnaître les besoins d autre frères qui n’appartiennent pas forcément a la même école qu’eux, n’est ce pas restrictif ?
    n’y a- il pas une oumma musulmane? je pense que si un jour une norme naît, il faut que tout les musulmans ce retrouve dans cette norme et participe a sont élaboration a travers leurs grands savants, le coran et la sunna!
    démontrez moi le contraire ag.pillois adcm.org

  52. Salam aleykoum

    Al kanz est ce que tu peux nous donner plus d’info sur MCI, ton avis, méthode de travail, electronarcose….
    BarakAllah o fik

  53. al kanz quel rapport avec le halal !
    a titre d info, sur site (abattoirs) je n ais rencontré que des maghrébins(algériens tunisiens marocains,quelques français convertis comme moi même),avec qui j ais eu le plaisir de faire ma prière . ces frères me paraissent normaux comme les fréres de avs et d ‘achada
    .Musulmans croyant a un dieu unique et reconnaissant le prophète Mohamed je ne comprend pas vos allégations je suis d’origine française mon école est l’islam dans son ensemble, et mes modèles sont tout nos prophètes.
    il me semble que seul dieu peu juger!
    gardons notre énergie pour sauver le halal décrit dans le coran et la sunna et la jurisprudence musulmane
    agPillois adcm.org

  54. Salam alaiykum,

    @Al Kanz:

    Etant donné la puérilité et la bassesse de vos propos, je suis étonné que vous osiez envoyer un Frère les consulter.

    Dommage que l’Islam et la Vérité ne soient pas vos priorités.

    Wa salam

  55. agpillois
    Le chiisme n’est pas le sunnisme. On va clore le débat si tu veux le bien.

    ghurnetti,
    la vérité ? celle qui vous a empêché de dire que MCI c’est chiite l’autre jour dans votre échange avec Shak et Debat Halal ? http://www.al-kanz.org/2011/09/29/quick-halal-halalgate/

    Sinon inutile de prendre 50 pseudos. Je ne me suis pas tout de suite perçu que Mohammed http://www.al-kanz.org/2011/10/03/halal-afnor-industriels/#comment-117195 qui cite Certitrace, c’était vous. Maintenant, je le sais. Tous les autres commentaires que vous avez postés avec un pseudo différent ne passeront pas.

  56. Salam alayikum,

    @ Al Kanz: Le pseudo comme vous dites est simplement mon nom de famille.

    Si vous voulez bloquer tous les commentaires allant dans un même sens, allez-y, ça n’est pas de ma Responsabilité.

    Je suis là dans le seul but de Témoigner à mes Frères et non, pour rentrer dans vos petits jeux on ne peut plus malsains.

    Wa salam

  57. Des commentaires plus ridicules c’est possible ? Barak Allahou fik Alkanz de nous faire profiter! J’aurai été a ta place, j’aurai aspergé tout ça de desherbant (bio bien sûr)…

  58. Assalâmou alaykoum,

    @ Ghurnetti,

    Si ma mémoire est bonne, c’est Alî (qu’Allâh (AWJ) l’agrée) qui affirmait : « La vérité n’a qu’un visage, le mensonge en a plusieurs. »

    Pourquoi user de perfides procédés manipulatoire si vous êtes dans le vrai ?

    Wa salâm

  59. Assalâmou alaykoum,

    @Ghurnetti,

    Pour être plus juste : « La vérité emprunte une voie unique, le mensonge en emprunte plusieurs »

    Wa salâm

  60. Salam alaiykum,

    Si défendre nos Valeurs c’est user de » perfides procédés manipulatoirs »…

    Simplement, je ne peux pas vous laisser bafouer les Valeurs de nos Frères.
    Frères qui se lèvent tous les matins pour Notre Communauté et qui les premiers ont oeuvrés pour contrôler le Halal en France.

    Je trouve par ailleurs, plus que regrettable de les attaquer sur des questions bidons(Al Kanz),vous devriez plutôt être reconnaissants.

    Si le mensonge a plusieurs visages, allez les voir travailler vous serez fixés.
    Ne parlez pas de mensonges quand vous ne savez pas.

    Ne dites donc point, à propos de ce que vos bouches profèrent mensongèrement: « Ceci est licite et ceci est illicite », dans le but de forger le mensonge contre Allah. Ceux qui forgent le mensonge contre Allah ne seront pas les Bienheureux.

    Comment voulez vous que des associations tel que l’AFNOR nous respectent , si vous perdez votre temps dans des discours aussi stérils?

    Wa Salam

  61. al-kanz je ne suis pas un abruti je te remercie quand même
    ce qui m intéresse c’ est le halal mon frère
    les problèmes d écoles ne m intéresse pas
    soyons sérieux occupons nous du halal mon frère et de sa réalité et de sa qualité
    info intéressante sur( halal tribune )sur la nécessité de prononcer le nom de dieu sur l animal au moment de la sacrification

  62. Assalâmou alaykoum,

    Défendre ses valeurs par des procédés peu glorieux ne sera jamais accepté par Le Créateur.

    Tout à fait entre nous, c’est AFNOR qui a besoin du respect et de la reconnaissance des consommateurs musulmans.

    Merci de ne pas sortir les versets coraniques de leur contexte pour appuyer vos dires accusateurs.

    Wa salâm

  63. avez vous un problème sur le sujet la qualité isla délice ?
    impossibilité même de lire les commentaires et d intervenir est ce volontaire ou accidentel?
    dommage le sujet était intéressant pas seulement la qualité d isla délice la qualité de la charcuterie halal de toutes les marques est a remettre en question non?

  64. @agpillois
    Je ne te prends pas pour un abruti, je te rappelle que contrairement à toi je ne considère pas le chiisme légitime en matière de halal comme l’est le sunnisme. Ce n’est pas mon credo, Dieu m’en protège. Le halal, c’est ce qui m’intéresse aussi, lequel est déterminé par les canons islamiques. Maintenant si tu considères comme valable le « halal » des chiites, libre à toi. Moi non. La discussion perd de son intérêt, on arrête là sur MCI stp.

    J’ai fermé les commentaires car des excités venaient s’essuyer les pieds sur moi parce que j’ose remettre en question la qualité des produits Isla Délice, assurément halal, mais de piètre qualité. Je rouvrira les commentaires ultérieurement in cha’a-Llah.

  65. Salam alaiykum,

    @Justine:
    Que vous ne me fassiez pas confiance, je comprend.
    Maintenant, faites confiance à vous même, informez vous, renseignez vous directement et vous verrez…

    Par ailleurs, je pense que le Respect se mérite et se gagne. A nous de l’imposer et je pense pas, malheureusement que c’est de cette manière que l’on y arrivera.

    Wa salam

  66. salam,
    j’ai eu une réponse d’Afnor qui a tenté de répondre à mes questions sauf qu’ils y ont mis une clause de confidentialité donc je ne vais pas publier leur réponse sur ce site.
    En même temps vu les réponses vous ne perdez rien…

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